Utställning

Utställningsresultat från Riks

2009-08-06 15:45 #0 av: Akerberg

n/a

Klass 1
1 Lidens Mr Li 9 9 8 8 8 42 G
2 Östrahults Benz 9 9 7 8 8 41 G
3 Hagens Yuppie 8 8 8 7 9 40 G
4 Holmtebo Paddy 8 8 7 8 9 40 G
5 Elphins Darwin 7 7 7 7 8 36 S
6 Hagens Chance 7 7 8 7 7 36 S
7 Chesterfield 7 7 7 7 7 35 B
8 Käxgöls Piccobell 7 7 7 7 7 35 B
9 Hagens Zinzano 7 7 7 7 7 35 B
10 Ragnarps Royce Rapid 7 7 7 7 7 35 B
11 Tip Top 7 7 6 6 6 32 B
12 New Star 7 7 6 6 6 32 B
13 Dizney 6 6 6 6 6 30
14 Lindens Mac 6 6 6 6 6 30
Klass 2
1 Starrhults Bingo 8 8 8 7 7 38 S
2 Holmtebo Wizard 8 8 7 7 7 37 S
3 Midnight Eye 7 7 7 6 6 33 B
4 Marwin II 7 7 7 6 6 33 B
5 Wal's Fender 7 7 7 6 6 33 B
6 Mosquito R 7 7 7 6 6 33 B
Klass 3
1 Starrhults Dylan 8 8 8 6 6 36 S
Klass 4
1 Qula B
Klass 6
1 Holmtebo Urchin 9 8 8 7 7 39 S
2 Holmtebo Winding Rose 8 8 7 8 8 39 S
3 Långarnö Jocelin 7 7 7 7 8 36 S
Klass 7
1 Corylus 7 7 7 7 7 35 B
Klass 8
1 Långarnö Decibel 9 9 8 8 7 41 G
2 Bjennesby Alanis 8 8 8 7 8 35 S
3 My Hazel 7 8 7 7 6 35 B
4 Stellaria 7 7 6 6 6 32 B
Klass 9
1 Arda's Bailey 9 9 8 7 7 40 G
2 Hagens Eleonora 9 8 8 7 8 40 G
3 Holmtebo April Lily 8 8 8 8 8 40 G
4 Potentilla 8 8 7 7 8 38 S
5 Bella Mi Po 8 8 7 7 7 37 S
6 Hagens Eileen 8 7 7 7 7 36 S
7 Lofty Caitriona 7 7 7 7 7 35 B
8 Sternbergs Sweetheart 8 7 6 7 6 34 B
9 Lofty Roseanne 6 7 7 6 7 33 B
10 Önnarps Monia 6 6 7 6 7 32 B
Klass 10
1 Hagens Bella 9 8 7 8 9 41 G
2 Lindens Bonny 9 8 8 7 8 40 G
3 Hagens Bonnie 8 8 8 8 8 40 G
4 Hagens Colleen 8 8 7 7 7 37 S
Klass 11
1 Hagens Rosmara 9 8 8 7 8 40 G
2 Stockmossens Julia 9 8 7 7 7 38 S
3 Ginger 8 8 7 7 7 37 S
4 Just a Miss 8 7 7 7 8 37 S
5 Hagens Sheila 7 7 7 7 8 36 S
6 Caramba 7 7 7 7 7 35 B
7 Lidens Camomille 7 7 7 7 7 35 B
8 Tindhra 7 7 7 7 7 35 B
9 Laughing Grainne 7 7 6 7 7 34 B
10 Blackbird 6 7 7 7 7 34 B
11 Brolötens Cinnabar 6 6 6 7 7 32 B
Klass 12
1 Carmenzita 9 9 7 8 8 41 G
2 Markatta 8 8 7 7 7 37 S
3 First Love 7 8 7 7 8 37 S
4 Hectica 8 7 7 7 7 36 S
5 Pilgaards Daisy 8 8 7 7 6 26 S
6 Idylle 7 7 7 7 8 36 S
Klass 13
1 Arda's Jamesson S
2 Valorous Monarch S
3 Oki Doki B
Klass 14
1 Winnie the Queen 9 8 8 7 8 40 G
2 Bjennesby Shania 8 8 8 7 8 39 S
Klass 16
1 Hagens Darcy G
2 Rockfield Scarface G
3 Brolötens Joop S
4 Golden Garlic S
Klass 17
1 Hagens O'Chief G
Klass 18
1 Stockmossens Julia S
2 Gruvdalens Bobo S
3 Amielle S

Anmäl
2009-08-06 16:57 #1 av: RC70

Tråkigt med så många brons!
Det verkar ju inte bättre än att vi har en helt fel avel i Sverige, iaf ser det ut så för den som ska kolla på resultatet.

När man läser i ridsport om andra raser, står det oftast "Guld regn över", nu när det ska skrivas om Connemara, så kommer det ju kanske inte direkt se så bra ut för våran ras, att så stor del av hästarna som visades bara belönades med ett brons!

29 Silver hästar
25 Brons, och 2 bruna hästar som inte ens nådde upp till plakett.
16 Guld

De bruna hästar som fick Silver var
Arda's Jamesson (föl)
Valorous Monarch (föl)
Amielle (veteran, sist placerad)
Idylle (sist placerad)
Starrhult Bingo (enda färgade hästen som var placerad, som dessutom skimlar)
5 stycken !

Nu kan jag kanske verka jättegrinig, eftersom jag själv har en brun häst, men är dock van att hon inte får höga poäng. Men jag såg på alla andra bruna hästar, som placerades sist. Jättetråkigt! Connemaran får ju faktiskt vara brun! Man ska väl inte känna att "Ja men, vadå det är ju RIKS, det går sällan bra för en brun häst?"
Det var kommentarer jag fick höra när jag klev av ringen med min 32poängs ej rastypiska connemara.

Självklart är jag glad åt de som fick GULD på sina hästar, även om en del var förvånansvärt låga guld, högsta noteringen var 41p.

Anmäl
2009-08-06 17:49 #2 av: lil-sis

Tycker också att det verkade vara låga poäng överlag. Men jag var inte där och såg hästarna, så då är det svårt att veta. De jag har sett förut verkar ha fått ungefär likvärdiga poäng med tidigare resultat men det är också en hel drös med namn jag inte känner igen.


Och så sörjer jag inte lika mkt att jag inte åkte och kollade, för den jag ville se mest verkar inte ha dykt upp.

 

 

Anmäl
2009-08-06 17:51 #3 av: [AlphLauren]

Din bruna ÄR fin och rastypisk. Poängen ni fick är retsam.

Dock var det ju en och annan brun mara på plats som till och med jag såg att dom inte var rastypiska. Dessa tävlades dock i dressyr, hoppning och ridklasser och jag gissar att det var deras starka sida och att ägarna bara passade på att ställa "när dom ändå var på plats" sas.

I övrigt håller jag med om att det var generellt låga poäng hela helgen, även guld var låga guld...

Anmäl
2009-08-06 17:51 #4 av: [AlphLauren]

#2 nyfiken, vem ville du spana på? Bossa?

Anmäl
2009-08-06 21:19 #5 av: Akerberg

Jag undrar hur Color Cup kunde gå till en skimmel..?

Anmäl
2009-08-06 21:21 #6 av: RC70

#5 ja, det är oxå ganska intressant, med tanke på att han stod som SKIMMEL i katalogen..

Anmäl
2009-08-06 21:24 #7 av: lil-sis

#4 Nix, "tjocka släkten" Skrattande

Anmäl
2009-08-06 22:10 #8 av: MadickenII

Då ska man med andra ord vara ganska nöjd med bruna Maggies 39 poäng och en andraplats på Riks förra året?

Mer färg åt folket, tycker jag! Annars blir det ju så tråkigt!

Anmäl
2009-08-06 22:32 #9 av: lil-sis

Min gula fick också 39p på Riks fast 2004. Men jag vet inte, gul kanske är mer "accepterad"?

(Gulbrun).

Anmäl
2009-08-06 22:49 #10 av: Carduus

Tack Åkerberg för resultatenSkrattande!

Anmäl
2009-08-06 23:12 #11 av: RC70

Gulbrun är inte samma sak som brun !

Anmäl
2009-08-06 23:16 #12 av: colleen

#8 Fast det är svårt att jämföra så mellan olika domare. I år dömdes de bruna verkligen ner. Ordentligt. Trist när det är så. Men jag är inte förvånad. Men det gör väl också att folk inte vill visa sin ponny när de döms ner på det sättet.

Lite konstigt också att tex en av ponnyerna som gått riktigt riktigt bra i dressyren fick 66 på sina gångarter...

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-06 23:19 #13 av: lil-sis

#11


Förlåt men har jag skrivit det? Någonstans? Vart? Visa gärna...

 

Anmäl
2009-08-06 23:25 #14 av: RC70

#13 Det var mer allmänt.

Anmäl
2009-08-07 01:22 #15 av: [AlphLauren]

#7 undra om det är den ponnyn jag tänker på nu... Såg nämligen en namnskylt i ena stallet som lät snarlikt din förra (?) ponnys namn (hold patsy labell?)

Det här namnet var inte långt ifrån och då tänkte på på "lil-sis från buke" haha :)

 

Eller har jag fel igen? Minns tyvärr inte namnet..

Anmäl
2009-08-07 10:01 #16 av: [Hagalyckan]

# Det är lite skillnad på att rida fram gångarter och få fram det vid handvisning.

 

Anmäl
2009-08-07 11:04 #17 av: Jammie

Jag har funderat över en sak, undrar om ngn kan bidra med lite kunskap? Vilken betydelse har storleken (>148) när typen bedöms?

Anmäl
2009-08-07 11:39 #18 av: [AlphLauren]

#17 Det beror nog på vad domaren för dagen vill ha. I Hölö frågade dom hur hög min häst var och jag svara sanningsenligt "156cm med skor".

Fick "fantastiskt" till svar och Zinzano fick 39p med 8 på typ och kommentarer om att trotts hans storlek behåller han typen väldigt bra!

Dock tror jag det skulle bli svårt att få mer än 8 på typen... Pga storleken till viss del men sedan hur just han ser ut med..

Anmäl
2009-08-07 11:54 #19 av: yuppie

jag kunde lyssna på lite domarkritik under söndagen. de var medvetna om en viss "kritik" till dem pga av att de ville se ett rejält hasarbete på maran, det var något som vad jag förstod att de var riktigt viktigt.

jag har haft brunt connemarsto, brun vallack och nu ett par skimlar. man behöver ju inte hålla med om allt, men de var duktiga i sin kritik tycker jag och det har jag nog tyckt om de flesta domare jag lyssnat på. tror att var domare har sin röda tråd i dömandet. därför måste manlyssna till många komentarer, inte bara sin egen. för att bilda sig en uppfattning som också är rättvis, tror jag.

det enda som inte kommer fram vid visning är att min häst är så underbar att rida, alldeles totalt arbetsvillig. god morgon till er, vet inte om ni håller med, men så fort det inte går att mäta med klocka eller måttstock kommer vi alltid att vara av olika åsikt.

hej från annki

Anmäl
2009-08-07 12:49 #20 av: lil-sis

#15 Alldeles korrekt :p Det är inte helsyskon men typ trekvart eller nåt sånt på just den.

Anmäl
2009-08-07 12:53 #21 av: rc715

En liten fråga bara... Vem vann colour cup egentligen? Jag var inte kvar när det var dags för den utdelningen.

Anmäl
2009-08-07 13:09 #22 av: [AlphLauren]

yuppie: Jag tror folk ändå tycker som jag; Rätt hästar vann sina klasser.


Det tråkiga är den låga poängen i allmänhet, när resultaten sedan visas i ridsport tex kan man ju börja undra vad för avel vi har i sverige med så många bronshästar.

Och gulden var ju väldigt låga också, den högst poängsatta 41p eller nåt?

Det är lite tråkigt....

Anmäl
2009-08-07 13:10 #23 av: Akerberg

#21 Starrhult Bingo och Arda's Jamesson.  Bingo står som skimmel i katalogen (skimlar dock sent)

Anmäl
2009-08-07 13:27 #24 av: rc715

Intressant att de satte honom först om han står som skimmel. I reglerna står det ju att det ska delas ut till högst bedömda häst som är brun, svart eller fux. De kanske tyckte att det var svårt eftersom inga färgade hästar var tillräckligt bra.

Jag är dock nöjd med mina resultat och tyckte inte att domaren var hård mot mina ponnýer, de är inga utställningsponnyer utan båda är i tävlingskondition så jag hade inte räknat med mer poäng än de fick.

Jag tycker inte att det är konstigt om domaren lägger sig lågt, han är ju faktiskt inte van vid vårt poängsystem och det är ju faktiskt lite underligt om man tänker sig att på en tiopoängsskala är 7 medel... Huvudsaken är att domaren dömer jämt och det gjorde han ju.

En liten notering är dock att av de färgade ponnyer som fick poäng så var det faktiskt min Ida som hade högst (om man tar bort Bingo).

Anmäl
2009-08-07 13:36 #25 av: [AlphLauren]

En allmän fråga... Vad krävs av domaren när man tar in en domare från utlandet?

Borde inte en internationell (?) domare ha koll på olika bedömningar i olika länder?

Missförstå mig rätt, jag är inte grinig, det var en i mitt stall som frågade mig det och jag kunde inte svara.

Men nu var det ju två domare och den svenska domaren är ju medveten om bedömningen i alla fall..

Anmäl
2009-08-07 14:36 #26 av: Carduus

Det är ju trist att få låga poäng på sin ponny men samtidigt bra att hela skalan används. För det mesta ligger nästan alla på silverpoäng med enstaka brons och guld. Det ska krävas MYCKET för att få en nia eller tia. Egentligen är ju en sexa inte katastrof och en sjua riktigt bra. Tycker nog det var ovanligt många guld i år men väldigt få silver och extremt många brons, någon statestikbitare som kan bekräfta det?

Vi är bortskämda med lite för höga poäng här hemmavid kanske?

Tror helt enkelt det blir lite mer bredd i skalan då nya domare kommer och det kanske är bra?

Bedömningssporter är alltid svåra, alla tycker vi olika och även om det finns en rasstandard kommer eget tycke och smak alltid att spela in.

Jag har själv blivit jättebesviken på låga poäng så förstår hur ni känner, ni som "drabbats"Flört. Det är bara att bita ihop och komma igen!

Anmäl
2009-08-07 19:09 #27 av: walsan

Det var 14 poängsatta bruna, svarta eller mörkbruna (inga fuxar var med) och de hade i snitt

33,29 poäng

Över 36, dvs silver, hade enbart en 36. Det betyder att

6% hade silver (som sagt just på gränsen)

 

Det var 48 övriga poängsatta och de hade ett snitt på

37,21 poäng

35 hade silver eller mer. Det betyder att

73 % hade silver eller mer

Det kanske finns en förklaring på det...

Anmäl
2009-08-07 20:52 #28 av: walsan

Hoppsan, det skulle ha varit 7% istallet för 6 % bruna etc som hade mer än 35 poäng. Jag glömde räkna bort de icke poängsatta bruna fölen och den bruna veteranen.

Anmäl
2009-08-07 20:56 #29 av: walsan

Föresten Colour cup vanns väl av Arda's Jamesson och han var anmäld brun? Att sedan föl ofta är bruna för att sedan skimla av kan man ju nu inte säkert veta.

Anmäl
2009-08-07 22:35 #30 av: colleen

På lördagen vann Bingo colour cup, stod som skimmel i katalogen och det såg ut som han börjat skimla i ansiktet lite grann.

Ardas Jamesson vann på söndagen. Vad ett föl får för färg är ju som sagt svårt att avgöra. Men när en häst som står som skimmel vinner då kan det ju lika gärna kvitta att ha den.

 

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-07 23:02 #31 av: tjoffsan

#27

intressant statistik.

Jag kommer aldrig att åka på utställning med min svarta...

Anmäl
2009-08-07 23:27 #32 av: Biggan3rd

#5 #6 & #30

Varför är ni förvånade? Det var ju en SCS utställning. SCS har inte följt några regler tidigare. Varför skulle de göra det nu? Enligt katalogen sponsras dessutom pajaseri av Carnaby Connemara.

Anmäl
2009-08-07 23:30 #33 av: MikaelaO

Var kan man läsa resultaten från ridklasserna?

Anmäl
2009-08-08 00:16 #34 av: colleen

# 33 Tror inte att de ligger ute än.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-08 00:19 #35 av: colleen

Jag kommer nog aldrig visa min svartbruna igen då hon fått 39p på utställning. Hon hade säkert fått likande poäng som de andra färgade hästarna om jag visat henna i helgen.

Men för mig är hon vackrast i världen och det är det som till slut räknas. Jag bryr mig inte så mycket om utställningar, det viktiga för mig är att hästarna kan prestera och framför allt är ridbara. Det har man nöje av varje dag.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-08 00:36 #36 av: yuppie

det är alltid roligt att läsa biggans inlägg, dvs att de alltid följer samma röda tråd.

hej alphlauren, personligen var jag väldigt förvånad över yuppies guld, för jag trodde nämligen att som du nämner hans storlek, dvs inte rastypisk, skulle sänka honom. tycker nog att lille aran är mer ponnylik, men där var betyget enkelt, 6, för stor.

men jag håller fast vid att var domare försöker nog följa rasstandard, men precis som vi, är smaken lite olika. hur som helst om ni andra säger att poängsättningen var generellt låg, så får väl vi, dvs jag o yuppie glädja oss ännu mer. har själv frågat om poängsättning på ett årsmöte, vet naturligtvis att dagsformen är avgörande, men hur kan samma häst få 35 poäng först och strax därefter få 40, om dagsformen spelar så stor roll, behöver ju ingen fundera, ni tar igen det vid ett senare tillfälle, för mig lite svårt att få in, men kram till alla connemaraälskare

ps jag som alltid älskat van morrisson music, men som latmusikälskare utan koll, han är ju för fanken IRLÄNDARE, en k"y"r till den musiken på en connemara, skulle sitta fint ds 

Anmäl
2009-08-08 12:11 #37 av: Jammie

#24 Har en fråga (igen ;-) apropå det du skriver om att dina hästar var i tävlingskondition. De hästar som fick höga poäng, såsom Hagens Rosmara och Lindens Mr Li var väl i tävlingkondition?

Anmäl
2009-08-08 13:13 #38 av: Clifden

Varför har man egentligen poäng på en så stor utställning som RIKS, där det alltid är en utländsk domare ? Har man det på andra ponnyrasers riksutställningar ? Borde det inte vara bättre att skippa poängsättningen istället och endast dela ut guld, silver och bronsplaketter ? Det görs ju på veteraner, föl och hingstar redan så varför inte fortsätta på resten ?                                       

Poängbedömning får man väl ändå på lokala utställningar och premieringar ?, där det just är svenska domare som är väl insatta i systemet.

Colour Cup trodde jag delades ut till endast en ponny, den färgade ponny som har den högst utdelade poängen för båda utställningsdagarna.                                                                  

Anmäl
2009-08-08 14:03 #39 av: sjuttitalsponny

Hej! Ny medlem här. Har med intresse följt sajten sedan den startade, men det är väl inte riktigt min grej att skriva. Men nu handlar det om något jag funderat över länge. Varför får "färgade" (oftast bruna) connemaror lägre poäng på riksutställningar? I snitt handlar det om två poäng lägre under perioden 2003-2009. Som #27 mycket riktigt skriver, i år handlade om en skillnad på hela fyra poäng. Medelpoängen för skimlar och gulbruna låg ungefär där den brukar göra.

I den bifogade grafen står skimmel för skimmel + gulbrun, brun står för övriga.

Anmäl
2009-08-09 17:56 #40 av: RC70

Jag tycker fortfarande att det är väldigt intressant att en SKIMMEL kunde vinna Color Cup på lördagen...

Att Ardas Jamesson vann på söndagen är inte mer än rätt, han var klassvinnare och är för dagen brun!  Inget att diskutera där.

Men Bingo, som skimlar, som till SYNES skimlar och står som SKIMMEL i katalogen?!

 

 

Anmäl
2009-08-09 18:47 #41 av: AnnaB

Var ju inte där o såg hästarna, men reglerna säger ju att högst bedömda connemara av färgerna svart, brun ,fux kan vinna colour cup, syftet med priset är ju att uppmuntra hästar av dessa färger på utställning...

En skimmel kan ju alltså inte vinna colour cup, o alldra helst inte när den t om står som skimmel i katalogen!

Anmäl
2009-08-09 20:07 #42 av: colleen

Jag tycker att det är lite konstigt att i varje fall inte isabell ingår i colour cup. Egentligen borde även gulbrun ingå...

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-09 20:43 #43 av: RC70

#42 Haha.. gulbrun är faktiskt GODTAGBART, inte lika defekt som brun Flört

Anmäl
2009-08-09 21:36 #44 av: AnnaB

#42 de färger som bestämts, brun svart, fux är pga att det är så få av de färgerna som finns representerade på utställningar, de färgerna har väl inte varit helt önskade inom rasen därför är colour cup till för att uppmuntra till att visa dessa hästar...

angående årets vinnare, ett domarbeslut går väl att överklaga om det tagits på felaktiga grunder...

jag som inte var där, vad hade 2:an för färg?

Anmäl
2009-08-09 22:21 #45 av: RC70

#44 det finns ingen "2a".

Domaren väljer bara ut den för dagen bästa färgade hästen.

Anmäl
2009-08-09 22:25 #46 av: colleen

#44 I så fall borde isabell ingå för det är väl ungefär lika vanligt som fux.

På årets utställning var det nog fler bruna än gulbruna...

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-09 22:36 #47 av: RC70

#46 det fanns 1 isabell , Mosquito R.

De gulbruna var inte många nej.

Anmäl
2009-08-09 23:14 #48 av: colleen

#47 Vet att det bara var en isabell med Flört. De brukar vara ännu mer sällsynta än fuxar. Så lite därför jag undrar varför inte dem får vara med i colour cup dem med.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-09 23:26 #49 av: RC70

#48 jag tycker frasen "för att få fler att visa sina bruna hästar" blir ganska komisk, när våra bruna hästar ändå blir ganska nedbedömda..

Anmäl
2009-08-09 23:34 #50 av: colleen

Angående Colour Cup så var det domarna som avgjorde vilka som hade rätt att delta där.

Bara en inflikning till debatten.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-10 00:58 #51 av: yuppie

förstår att ni undrar över colour-cup. vi är ju flera som har "sena" skimlar i föreningen.

 

för mig är det väldigt förvånande att en sådan häst, hur vacker bingo är, jag är jätteförtjust i honom, men det är ju inte det som är poängen, faktiskt kan vinna denna cup, med all den expertis vi har , eller ska ha i vår förening. faktiskt vann.

eller är det bara så att han är mörkbrun och att det är felskrivet i katalogen. hur som helst är det lite trist att ingen svarar er på denna fråga. det är ju så många som undrar. och flera har ju massor med svar när det hela inte är problematiskt. lite tråkigt att ingen står upp för vinnaren av cupen, mycket förvånad och sen skimmelägare, annki

Anmäl
2009-08-10 12:23 #52 av: RC70

Jag fick svar att hästarna bedöms "on the day", o Bingo ansågs vara brun.

Anmäl
2009-08-10 15:25 #53 av: lil-sis

Jag kan på sätt och vis hålla med om att det är lite underligt att

en registrerad (?) skimmel vinner CC. Men om den faktiskt just den dagen är brun, så är det ju brun.

Anmäl
2009-08-10 17:34 #54 av: [AlphLauren]

#53 Min häst brukar för jämnan vara gul och grön

Anmäl
2009-08-10 18:13 #55 av: colleen

#54 Haha, jag tror inte att det är en godkänd färg för connemaror Tungan ute.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-10 20:13 #56 av: rc715

#55 jag tycker att den borde bli godkänd då jag har flera med den färgenFlört.

Visst kan man undra över bedömningen i cc men det är ju överspelat. Det är ju inte den viktigaste saken i världen att vinna den, speciellt inte om det bara är silver och bronshästar med. Jag är som jag tidigare sagt nöjd med den bedömning jag fick.

#37 Rosmara var en mycket fin ponny men som dressyrponnyer oftast är så var hon inte lika lätt i kroppen som en hopponny (jag älskade dock hennes travaktion under ryttare). Visst finns det undantag från alla regler men jag har upplevt att de ponnyer som är lätta i kroppen och i hopptävlingskondition får nedrag på typen.

Anmäl
2009-08-10 21:23 #57 av: [AlphLauren]

#56 skriver under på det jag med. Det syntes vilka som var där med sina tävlingshästar och vilka som var där med sina hobby/avel/utställningshästar!

 

Nu när det gått en tid och allt sjunkit in och så så måste jag säga att det var en väldigt rättvis bedömning ändå på plats, dock tråkigt att poängen var så låg. Missförstå mig rätt, men det var ju samma för alla. Jag trodde poängen skulle höjas generellt under söndagen men det gjorde den ju inte...

Sedan kan man nog diskutera bruna connemarors vara och icke vara hur länge somhelst. Jag såg åtminstone 4 bruna maror på plats (under helgen som jag kommer ihåg). Och alla dom fyra var där för att tävla och dom hade inte utställningstypen.

Dock tycker jag att Monia fick löjligt dåliga poäng för hon tycker jag är fin och rastypisk av det jag sett

Anmäl
2009-08-10 22:09 #58 av: rc715

En sak som jag tänker på när det gäller connemarorna är också det faktum att så många ägare väljer att visa dem själva. Jag har varit på welshriks hela denna helg och där använder man sig av proffshandlers på ett helt annat sätt, samma personer springer varv efter varv med olika ponnyer. Detta gör att de visas väldigt mycket bättre och kan höja poängen en del.

För att vara helt ärlig upplevde jag att många connemaror visades ganska dåligt och detta är något som de utländska domarna inte är vana vid. På en stor utställning som en riksutställning är så kanske man ska tänka på detta om man nu har en ponny som man verkligen vill få fram. Det kanske låter hårt men en riksutställning är inte som en lokalutställning där man kan öva på att visa sin häst utan domaren förväntar sig att få se gräddan av de svenska connemarorna visade på ett sätt som gör det lätt att bedömma dem. 

Anmäl
2009-08-11 00:53 #59 av: yuppie

hej på er, tror dock inte att man behöver vara handeler för att göra sin ponny rättvisa. räcker nog mer en god dos snabbspring och förtroende för varann kontra lite träning.

 

det som kändes lite tråkigt på söndagen som betraktare är klädseln. otroligt trist att se fina hästar visas med handler i pyjamas eller vad ska jag kalla det, nån forrm av tröjor.titta på vår domare, plommonstop eller stråhatt, snygg kritstreckkostym plus snygga dojjor. anpassa sig eller visa på hemmaplan där kontrasterna inte blir så stora. dresscod finns i de flesta sammanhang, och för en som tjyvlyssnade förra året, gör det bästa av vad du har, snygg outfit fixar en del.

klä upp till fest eller? så roligt med uppklädda människor och hästar.

hälsn annki johansson

Anmäl
2009-08-11 14:49 #60 av: rc715

Visst finns det de som kan springa bra med sina ponnyer trots att de inte är proffs, men det var faktiskt väldigt många som inte gjorde det. Det är inte bara att springa snabbt som gäller utan man måste ha lite känsla och få ponnyn med sig på ett bra sätt, att visa ponnyn riktigt bra är lika svårt som att rida den riktigt bra och jag tror att alla som rider vet att alla människor inte är duktiga på att rida även om de önskar att de var det. 

Klädseln är också viktig, jag håller med om att många var inte riktigt så uppklädda som de kunde ha varit. Man måste ju inte ha kostym men långbyxor och snygg tröja/skjorta är ett minimum.

Anmäl
2009-08-11 18:53 #61 av: ambo

Förslag! Ordna kurs i att visa häst (eller det kanske ni gjort tidigare..) jag skulle anmäla mig direkt Glad På nästa årsmöte? Skrattande

Anmäl
2009-08-12 01:10 #62 av: RC70

Fast alltså RIKS, känns ju mer som att man ska visa sin egen ponny, iaf de unga ryttarna, det ska ändå vara en "fest". Visst på 3årstest osv att man kan ha handler eller så. Men en riksutställning. Tycker det är bättre att var och en visar sin egen häst, för att det ska vara roligt att ställa ut inte för att hästen kanske ska få maxpoäng.

Jag som gått kurser och varit o tävlat på Irland, kan visa andra hästar - utom min egen, men det är klart jag vill visa henne ändå, även fast jag vet att jag inte får fram hennes bästa.

Anmäl
2009-08-12 10:23 #63 av: yuppie

hej på er alla,

jag som undrade över färg cupen skrev till vår styrelse för svar. det känns inge bra, för mig  att vi dividerar över saker som vi inte känner riktigt till. och som det skrivits tidigare, domaren dömer för dagen, och i bingos fall är det ömöjligt stt se, då han är den "sena" linjen. hela poängen med denna cup är att ge färgerna lite puff framåt.

för att vår käre domare skulle kunnat veta det, måste han ha varit djupt insatt i det.

jag har full förståelse för att man känner besvikelse över, om man fått låga poäng.

men vänd tankegången istället, din häst är ju lika fin som den du for dit med. så brukar jag tänka när avundsjukan vill sticka upp, jag rider ju inte sämre för att de var bättre. nä, precis tvärtom, jag skärper till mig. nu går det kanske inte riktigt att överföra på visning, men tanken ska vara ditåt.

sen ska man också acceptera att bedömnig är personlig men mycket stort kunnade i ryggen. men alla bedömningssporter lider av samma sak, dvs pratet om rätt vinnare verkligen vann.

jag har haft brun häst i 23 år, aldrig lika fina poäng som yuppie totalt. men en nia för traven, utan riktig träning, pga föl vid sidan,

säger ändå att hon hade mer potential än honom. hon var en aldrig sinande kraftkälla, och den enda lilla sorg jag känner, är att denna lilla märr skulle ha kommit längre fram i livet, när ridningen känns riktigt bra,

ha det gott alla, släng de tråkiga tankarna, jobba vidare mot mål, släpp inte tråden, och ha en fortsatt härlig sommar.

Anmäl
2009-08-12 12:10 #64 av: RC70

Okej, nu handlade det kanske inte riktigt om det du skriver, att vi dividerar om vad som är rätt och fel.

Det som har blivit knas för de utomstående är att Bingo stod som SKIMMEL i katalogen. För de som ska läsa sen vem som vann Color Cup så står det att en skimmel vann den - vilket blir ganska missvisande.

Jag fick mail utav Madde som infört Color Cup och hon skriver att de dömer "one the day" och dessutom har inte domaren en katalog. Men det blev något knas där eftersom Bingo till synes är skimmel eller BLIR skimmel.

Det handlar inte om avundsjuka att inte en annan brun häst vann, det var inte speciellt många bruna hästar representerade.

Det som har hänt är att de internationella domaren inte riktigt blivit informerad om hur vi bedömmer hästar i Sverige, var på skalan vi har "GODKÄND" alltså vid 7. Det är en miss ifrån våran sida att inte ha informerat domaren om detta, om man tycker att man fått låga poäng på sin ponny.

Det är ingen som har överklagat att Bingo vann color cupen på lördagen, det som har diskuterats härinne är att det såg mkt konstigt ut att han vann - eftersom han stod som skimmel. Ägaren var alltså medveten om att han var skimmel.

Diskutionsforum är till för att diskutera, plus att uppfödaren till Bingo finns här inne också.

Sen tycker inte jag personligen, att man ska prisa en häst som är BRUN just nu, den är kanske inte brun om 3 år, då är det ju inte en BRUN häst som man har prisat, utan ytterligare, en skimmel.

Anmäl
2009-08-12 12:55 #65 av: yuppie

hej rc 70,

självklart är detta ett forum att dividera om saker i. det är ju hela vitsen.

förstår att du känner viss irritation över mitt inlägg.

min mening var att klargöra en sak somvi inte kände till. och lite känns det som utmärkelsen blivit lite kantstött, så skulle jag känna i alla fall, om jag var bingos ägare.

men vitsen med att inte ha program att tillgå, var ju att domaren enbart dömde vad han såg, och inte hästens stam och utmärkelser. detta meddelade man flera gånger i högtalarna, tycker jag en bra sak. och domaren såg en brun häst. sen kan det väl också vara rikgtigt bra att det är domare utifrån som dömer, speciellt vid riksen som är vår årliga stora grej. kan väl göra att raskriterierna om vår ras, i allafall inte skiljer sig så väldigt mycket från ursprungslandet.

ha det gott och hej från annki

Anmäl
2009-08-12 13:05 #66 av: RC70

I mail ifrån uppfödaren till Bingo står det att hästen är GENETISKT skimmel och det är våran ordförande i SCS som har signalementsbeskrivit hästen som vann, och han är beskriven som skimmel.

Poängen, det jag försöker komma till är ju att han inte är BRUN, han BLIR skimmel. Därav irritationen i denna tråd. Eftersom Color Cup ska frambringa BRUNA, SVARTA och FUX färgade hästar.

Om den skulle ta med hästar som FÖR DAGEN är färgade, då skulle en MASSA föl kunna vara med, som föds i brun o blir skimmel.

Det kvarstår att hästen som vann, har Sparrowgenen, skimlar alltså sent, men SKIMLAR och bör därför inte ha vunnit color cup, eftersom den ska gynna färgade hästar, inte hästar som föds färgade och sedan blir skimlar, för då borde alla skimlar få vara med, men de har ju en egen ring, BIS RINGEN.

Anmäl
2009-08-12 13:20 #67 av: RC70

Vill bara tillägga att det inte är något fel på Bingo, det är domarna som borde uppmärksammat att han var/är/blir skimmel och att Mrs. Ms pris faktiskt ska gå till en färgad häst.

Sen om det är så,  att hästen "för dagen" ska vara "brun", då kanske kriterierna borde ses över.

Anmäl
2009-08-12 14:13 #68 av: MikaelaO

# 64 Var det inte två domare? Den svenska domaren vet väl om det svenska systemet.

Anmäl
2009-08-12 14:19 #69 av: RC70

#68 det är den utländska domaren som har högsta prio

Anmäl
2009-08-12 18:02 #70 av: colleen

#65

I inlägg #50 så har jag skrivit att domaren fick välja vilka han tyckte hade rätt att delta i colour cup. Så det har ju faktiskt framkommit här Flört.

 

Sen tycker jag personligen att man ska få en mer rättvis bedömning av de färgade hästarna istället för colour cup. För jag är rätt säker på att en hel del av de som är bruna, svarta osv skulle få några poäng till om de varit vita, säkert likadant åt andra hållet, skimlarna hade fått några poäng färre om de varit färgade.

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-13 03:40 #71 av: mariamadelene

Statistiken som visades en bit ovan stämmer inte riktigt!  Sedan är det också svårt att jämföra två olika grupper där antalet deltagare skiljer sig mycket!

Man vet ju inte riktigt hur procentskillnaderna skulle se ut om de två grupperna skulle ha lika många deltagare!?

Rent statistiskt borde det vara svårare att avla fram en brun häst som ger höga poäng än en häst med annan färg eftersom de bruna inte är lika vanliga!?

 

BRUN, SV, MBR:

14 bedömda = 5 silver

36% av alla brunfärgade hade (minst) silver

23% av alla hästar och färger är brun

8% av alla hästar och färger var bruna och hade (minst) silver.

 

ÖVRIGA FÄRGER: (skimmel, gbr, isabell, fux...)

48 bedömda = 35 silver

73% av övrigt fägade hästar hade (minst) silver.

77% av alla hästar och färger; hade färg övrigt (skimmel gbr, isabell, fux...)

56 % av alla hästar och färger har färg övrigt och hade (minst) silver.

Observera att under övriga färger finns fler färger än skimmel!

Skulle man endast räkna ut procent på skimmlar skulle skillnaden mellan de bruna sjunka.

 

Jag tycker att det är överdrivet mycket "snack" om att de bruna åsidosätts. Även om skimmlar kanske hör till den vanligaste och populäraste färgerna så är tror jag att i stora hela så har inte färgen en sådan STOR betydelse för den slutliga poängen i längden.

Vi måste ju lita på de domare som bedömmer våra hästar! Hur ska vi annars kunna gå frammåt i aveln om vi bara ska kritisera och inte vara självkritisk?

(Om det ändå är så att någon enstaka domare mot förmodan ger bruna hästar mindra poäng så är det beklagligt.)

obs! jag reserverar mig för felberäkningar som kan ha uppstått m.m. :)

/ M

Anmäl
2009-08-13 04:06 #72 av: mariamadelene

bara en till liten instickare...

21% av alla godkända hingstar är bruna i Sverige, alltså 8 av 37(enligt SCS´hingstlista)!?

Avla fram fler BRA bruna hingstar = fler BRA bruna avkommor = högre snitt i bedömningspoäng överlag - det skulle jag gissa på :)

Eller det kanske räcker med att använda de bruna hingstarna som finns tillgängliga! Glad

/M

 

 

 

Anmäl
2009-08-13 10:30 #73 av: RC70

Bara en instickare till din statistik.

2 bruna hästar var föl - får alltså inga poäng. Brukar normalt sett inte få plakett heller.

+ att en utav de bruna hästarna, är skimmel.

så 5 - 3 = 2

Sen detta "snack" beror ju på att det ser väldigt konstigt ut när alla bedömningsringar så hamnade de bruna hästarna sist. Och meningen med detta fokus är att vi ska diskutera.

Jag vet att större uppfödare väljer att inte visa sina bruna hästar på RIKS tex, för att det normalt inte går bra för en brun häst på RIKS. Kommentaren förra året, "Ja men du ska vara glad att hon fick så höga poäng på RIKS" för att jag hade en brun häst.

Hästar som Lofty Roseanna som fått 39 - 40 poäng annars fick - 33 poäng, då börjar man ju undra !

Anmäl
2009-08-13 10:35 #74 av: RC70

Fast man ska inte ta så hårt på poäng.

Önnarps Creme F fick 41 p på söndagen, och 33 p på fredagen veckan därpå, av samma domare. Glad

Anmäl
2009-08-13 11:36 #75 av: Jammie

#74 utställning=lotteri, det är faktiskt så man kan tro det Obestämd 

Anmäl
2009-08-13 12:03 #76 av: Clifden

Vilka gnällspikar ni är ! Varför inte bara acceptera era ponnies poäng och att domaren inte fann några tillräckligt bra och rastypiska ponnies bland de färgade ?!

Skimmel eller inte skimmel, eftersom vissa connemaror skimlar sent så kan detta säkert hända igen, men förhoppningsvis har de ansvariga för tävlingen tagit lärdom av detta och nästa gång kommer de att upplysa om vilka som inte får delta på grund av att de skimlar sent.

Varje domare har sin syn på rastyp, ställ helt enkelt inte ut för denna domaren nästa gång han dömmer då ! Ni har redan fått fram det ni vill få fram om detta ämne, så diskutera hellre något annat mer spännande för detta känns nu extremt uttjatat och är på sandlådenivå ! Inte bidrar det heller till att få en bättre stämmning här och få tillbaka folk som tidigare har droppat av. 

Alla har vi vår speciella typ vi gillar. Jag var på riks och för min del såg jag inte några riktigt bra rastypiska connemaror bland de bruna tex...Men inte har det med färgen att göra utan exteriören ! Jag anser att typen inte finns att hitta i ponnyns färg, en riktigt snygg rastypisk connemara kan bära upp vilken färg som helst !

Dessutom så tycker jag inte att en connemara i tävlingskondition automatiskt bara kan tappa sin rastyp bara för den extra konditionen och de extra musklerna. Utan snarare är det så, anser jag, att den helt enkelt i grunden saknar rastyp och är för lätt i typen, att den har mer fullblodstyp än connemaratyp.

Men oavsett hur de ser ut så finns det en connemara för alla tycken och smaker, så var glada för dem ni har - istället för att stirra er blinda på ev dåliga poäng från en utställning !

Anmäl
2009-08-13 12:14 #77 av: GamlaSvarten

#76 Bra rutet! Jag har en 30-årig mörskbrun connemara som är världens vackraste och mest underbara häst - så det så. Hästens färg har ingen betydelse så länge som själen inte är svart...

Anmäl
2009-08-13 13:59 #78 av: RC70

#76 varför skulle folk droppa av för att vi pratar om bruna connemaror?

Anmäl
2009-08-13 15:29 #79 av: Clifden

#78 Jag har inte sagt att folk droppat av pga erat gnäll om typ kontra färg.

Ni kommer ju inte någon vart med detta tjat och det ser bara illa ut och bidrar till mer dålig stämmning.  Kolla på hur många trådar som bearbetas varje dag, inte mycket med vad som förr var.

Glöm riks och allt negativt ni fått med er därifrån och gå vidare och se positivt på vad framtiden har att erbjuda istället !

Kan ni inte hitta på någon fototävling eller annan tävling för att försöka liva upp lite istället och på det sättet jobba på att få tillbaka folk ?

Anmäl
2009-08-13 15:57 #80 av: sjuttitalsponny

Inte vet jag om jag är en gnällspik. Connemaran ligger mig varmt om hjärtat och jag önskar inget hellre än att den skall utvecklas på ett positivt sätt. #71, min statistik med medelvärden (#39) stämmer på så sätt att den visar att färgade maror får ca 2 poäng lägre i snitt på riksutställningar. Den säger inget om andra utställningar, exteriörbedömningar vid treårstest osv.

De färgades andel av "connemarapopulationen" är ca 33% i detta land (BEC oräknade, eftersom de inte får ställas ut). Den genomsnittliga andelen färgade på riksutställningar (sedan 2003) är 25 %, alltså lägre än förväntat. Jag har inte räknat på det själv, men det verkar som om andelen godkända färgade hingstar också är lägre än förväntat. Andelen BIS på riksutställning är i vart fall noll (sedan 1985).

För att komma tillbaka till min grundfråga: varför får färgade hästar lägre poäng på riksutställningar. Jag har ett par tänkbara förslag:

1. Det är svårt även för en seriös domare, att frigöra sig från bilden av connemaran som skimmel eller gulbrun. Se bara på den irländska hemsidan - bruna connemaror finns inte.

2. De färgade hingstarna vi har är för dåliga.

Förslag nr 1 tror jag mest på. Förslag 2 blir lite mer komplicerat. Är de bruna hingstarna godkända trots att de är bruna, eller tack vare de är bruna (eller bedöms de lika). Har inte räknat på procentandel godkända av visade, för respektive färggrupp. Sedan är det ju så att bruna individer kan ha skimmelföräldrar, liksom en brun hingst kan ha skimmelavkommor. Det vore intressant att se om en viss hingst avkommor får olika bedömning efter färg.

Vad spelar det för roll? Kan man inte bara strunta att ställa ut sin häst, eller i sitt stilla sinne lägga till de 2-4 poäng som fattas till ett vettigt jämförelsetal?

Utställningarna ligger till grund för exteriörindex. Om det är så att de färgade (bruna, svarta, fux och isabell) bedöms för lågt (och det verkar de göra på samtliga bedömningspunkter) kan det slå hårt. I ett tänkt extremfall skulle det innebära att en hingst med enbart färgade avkommor hamnar på ett utgångsläge på kanske 90 i stället för 100.

Om det är så att färgen får för stort inflytande på aveln, så kan jag inte se annat än att det är fel.

 

Anmäl
2009-08-13 22:10 #81 av: walsan

#71 Eftersom du rättade de siffror jag skrev, vill jag bara fråga vilka fyra andra av de 14 poängsatta bruna, svarta eller mörkbruna hade silver förutom Idylle? I siffrorna jag visade räknades som jag också skrev bara poängsatta.

Den här skillnaden i bedömning är ju inte så stor jämt och framför allt tror jag inte det är så på småutställningarna, så det kan ju ha varit tillfälligheter denna gång.

Anmäl
2009-08-13 22:49 #82 av: RC70

#81
Valorous Monarch
Ardas Jamesson
Starrhult Bingo
Amielle

Idylle

Anmäl
2009-08-13 22:53 #83 av: walsan

#82

Jag har bara räknat bruna enligt katalog och, som jag skrev, de som var poängsatta, vilket betyder att ingen av de fyra ingick eller var menade att ingå bland de 14 hästarna som räknades på.

 

Om jag minns rätt var det då inte redovisat något resultat för Amielle (det stod varken S eller B, men hon var ju heller inte poängsatt.

Anmäl
2009-08-13 23:26 #84 av: walsan

Sedan tycker jag själv att det är svårt att frigöra sig från tanken att connemaran är en skimmel och jag vill gärna ha skimlar själv.

Tycker dock att det är något som kan hållas diskuterande och har inget problem med det utan tycker snarare att det är naturligt. Ni som är nöjda med era resultat kan väl tåla att höra lite besvikna röster. Själv har jag blivit besviken förr och inte haft samma smak som domare, that's life. Vi drar väl våra erfarenheter av det och hoppas att ha bättre connemara/resultat en annan gång.

Anmäl
2009-08-13 23:39 #85 av: Biggan3rd

Jag undrar varför det är OK att diskutera en sån skitsak som poäng på bruna connemaror och det enbart fåniga color cup, men jäv och konstiga dispenser får man inte diskutera.

Anmäl
2009-08-13 23:43 #86 av: RC70

#85 Får och får, om inte diskutionen kommer någonvart utan bara står och slår på personangrepp så blir d inte mkt diskuterat.

Madde ville med sin Color Cup få igång en diskution om den färgade connemaran. Det har vi gjort nu.

Anmäl
2009-08-13 23:48 #87 av: [AlphLauren]

Jag följer den här diskussionen med mycket intresse!

Anmäl
2009-08-13 23:55 #88 av: Biggan3rd

# 86 Hon hade väl en egen brun, egenintresse kan tänka, och det finns ju några till här med sådana egenintressen.

 

Anmäl
2009-08-14 01:04 #89 av: rc715

Tanken bakom colour cup var nog varken beräknande eller egenintresse utan ett sätt att sponsra connemarasällskapet med ett pris så den behöver vi nog inte diskutera.

Däremot så är det tragiskt att så många känner sig missnöjda med sin bedömning på riksutställningen. Jag är som jag tidigare sagt inte missnöjd och tyckte att domaren var jämn i sin bedömning även om den låg lågt på skalan. Det jag såg av utställningen var att rätt hästar hamnade på de högsta placeringarna och rent tävlingsmässigt så kanske man ska titta mer på placeringarna än poängen. De färgade hästar jag såg, inklusive min egen, var inte mycket bättre än vad deras placeringar blev.

Var det egentligen någon av de färgade hästarna som tidigare har varit 40-poängare och klassvinnare? Min har iallafall definitivt inte varit det så därför förväntade jag mig inte heller att hon skulle ha förvandlats till det helt plötsligt. Tvärtom så är Ida utställd en gång tidigare och då gick hon sist i sin klass med 33 poäng så hon fick alltså en bättre bedömning av denna domare än av en svensk domare.

"En bra häst har ingen färg"

/Johanna ägare till två svarta 36-poängare och två vita 41-poängare vilket nog inte beror på färgen utan typen. 

Anmäl
2009-08-14 01:11 #90 av: walsan

#89

Av dessa fyra var en med i år eller? Jag borde veta, men ....Skäms

Anmäl
2009-08-14 01:30 #91 av: rc715

#90 Idylle (svart) var med i år Joop var också med men poängbedömdes ju inte men har 41 poäng på tidigare utställning i år.

Vad jag tror är att om man kommer med en kanonponny så kommer den att få bra poäng trots sin färg, men om man ser till att det inte var så många guld och så få färgade hästar så är det inte så konstigt att det inte gick bättre i år för dem. De hästar som fick guld och vann var verkligen värdiga sina poäng och placeringar och det är viktigt att inte ta bort någon ära från dem som var bra (fast de var vita).

Anmäl
2009-08-14 11:32 #92 av: RC70

#89 Lofty Roseanne har fått 39-40 p rätt ofta.

Anmäl
2009-08-14 16:18 #93 av: walsan

#89 My Hazel hade 40 på Riks för två år sedan, men då var hon bara 1 år, så det kan vara svårt att jämföra.

Anmäl
2009-08-14 17:31 #94 av: tjolleh

Vad är det för krav på benens grovlek för att det ska vara godkänt? Har färgen betydelse för om en "mara" ser mer eller mindre "gracil" ut? Kan det vara så att färgade hästar med samma skenbensmått som en vit bedöms ha sämre ben än den vita pga en ren synvilla och därmed missgynnas? Eller är det så att skimlar verkligen har grövre ben än färgade?

Anmäl
2009-08-14 18:06 #95 av: colleen

#94 Färgen "lurar" nog en hel del.

Det vore roligt att se hur de färgade hästarna såg ut som vita och hur de vita såg ut som tex bruna. Någon som är bra på Photoshop eller liknande???

~Jag tror på ödet~

Anmäl
2009-08-14 18:19 #96 av: sjuttitalsponny

Jag gjorde den här bilden för länge sedan. Det var lite överkurs för mig. Den bruna färgen blev helt sjuk, så bilden fick bli svartvit Skrattande.

Anmäl
2009-08-14 23:58 #97 av: RC70

Svårt som fan.

Jag fick till en hygglig svart cedrick.

Anmäl
2009-08-15 00:01 #98 av: RC70

Albino Finbarr

Anmäl
2009-08-15 00:27 #99 av: yuppie

hej på er alla, denna tråd känns som en aldrig så stor och drivande tamp gällande åsikter.

man har ju flera tankar, dels lite tråkigt att vi inte kan anamma colour-cup´s, grundare att det är för dagen, för tillfället färg som gäller, spec då domarna inte har katalog, eller ska hästägaren komma rännade och säga i all hast, nej jag vill inte ha priset, jag har en skimmel.

eller som min man sa, lite knepigt pris, ungefär som om damerna hade zlatan i laget, det är ju en kille, påpekar någon, nä men va fanken han har ju långt hår, alltså platsar han hos damerna, påpekar någon någon annan.

hur som helst, utan att ha något svar eller kunskap mer, trots försök att bringa detta lite mera klarhet, är ändå detta en fråga hur än man tycker om den, något som engagerat väldigt många mara-vänner. kanske skulle tävlingsledn ha satsat på titeln, som mannen sa, för  dagen vackraste häst eller upplyst domarna om att det var en "sen" skimmel och gå till nästa,

ha det gott från annki, tänk om vi vore lika engagerade i alla frågor eller? 

Anmäl
2009-08-15 14:41 #100 av: [AlphLauren]

#99 att tävlingsledning skulle informerat domaren - som inte hade katalog - att det är en sen skimmel hade ju varit det bästa.

Detta hände inte så då kan jag tycka ägaren skulle sagt till...

 

Men gjort är gjort och det är inget att göra åt det nu mer än att tänka till före nästa gång!

Anmäl
2009-08-15 14:51 #101 av: GE

Det går inte att snacka bort att det finns domare som föredrar Connemaran som skimmel. Som skulle sätta en brun 40-poängare sist bland ett gäng guldhästar i alla lägen. Det är nog tyvärr sånt vi får leva med. Utställningar är en bedömningssport, där en del baseras på domarens eget tycke och smak. Om han vill rangera de med lika poäng efter färg, är han i sin fulla rätt att göra det...

Det vore däremot förskräckligt om alla bruna hästar alltid blir nerdömda, men är det verkligen så? Finns det någon statistik som bekräftar det? Eller fall där det är uppenbart att ponnyer förlorat poäng enbart pga den bruna färgen? Som tex tappat flera poäng på typen, trots en särdeles god rasyp? Jag vill inte tro att det är så. Kanske är jag naiv, men jag lever i tron att de flesta raskunniga domare ändå känner igen en bra Connemara när de har den framför ögonen! Oavsett om den är brun eller skimmel.. 

Man måste också titta på poängnivån på varje utställning. Vid förra årets riks delades 7 brons ut (5 x 35p och 2 x 33-34p). I år blev det 25 brons + 2 utan plakett. Då kan man fråga sig vad det beror på? Var hästarna överlag bättre förra året, eller var domarna snällare och hellre delade ut silver än brons? Av bilderna att döma är jag säker på att några av de bruna hästarna hade fått silver om de visats förra året. Lika säker som jag är på att några skulle ha fått brons i år även om de hade varit skimlar.

Nej, det stora antalet brons den här gången beror nog mest på att domarna använde sig av skalan lite mer än vanligt. Skillnaden mellan brons och silver på olika utställningar är därför inte så stor som siffrorna ibland säger. Det behövs bara att domarna har bestämt sig för att ligga på den - som vi tycker - lägre delen av skalan. Det betyder inte att de tycker att 35p och brons är dåligt, men det betyder antagligen att de anser att en ponny ska vara nåt sjusärdeles extra för att få guld. Det är ju också så att dagsformen avgör, så om ponnyn inte visar upp sig bra just den dagen kan "katastrofen" vara ett faktum. Det var förmodligen exakt detta som hände en av förra årets deltagare förresten. Som sänktes från 38 till 32p, skimmelfärgen till trots...

Ang Color Cup. Det är väl bara trevligt med olika slags utmärkelser på en riksutställning? Fram för fler liknande cuper tycker jag! Bästa fux eller isabell? Bästa BEC går ju inte eftersom de inte får vara med på riksen, men vad säger RC 70 om att instifta ett pris till bästa Connemara med de största tecknen? Jag är säker på att den lilla sabinotecknade Graffe-gossen blir ganska svårslagen...

Skämt åtsido, tanken bakom Color Cup var väl att puffa för de enfärgade på utställning. Att ge en fin brun (svart el fux) lite extra uppmärksamhet bland alla skimlar? Kul för den som får det, men inte viktigt i den meningen att det är avelsmeriterande att ha vunnit. Därför kan jag inte tycka att det är så förskräckligt att en senskimmel råkar slinka igenom. Även om han är stickelhårig så skriker det ju inte skimmel om honom i dagsläget. Antingen bortsåg domarna från stickelhåren, eller så tänkte de inte ens på dem och såg honom som enfärgad. Är det verkligen så mycket att haka upp sig på? Jag har inget minne av att det blev sånt ståhej kring Arda's Ultra, en av dem som vann Color Cup förra året. Nämndes det ens? Att hon har samma anlag som Bingo ser man klart och tydligt på de "uppspruckna" tecknen på huvudet på bilder från utställningen. Det måste alltså ha varit känt redan då, så det var väl samma där. Antingen såg domarna och struntade i det, eller så tog man henne för enfärgad.....

 

 

Anmäl
2009-08-15 14:55 #102 av: GE

#79 Good thinking! Du kanske kan hitta på nån kul tävling själv? 

Anmäl
2009-08-15 20:06 #103 av: RC70

#101 tyvärr så blir ju den snygga Graffeavkomman med lyktan - skimmel, så den kommer inte synas så länge till! Gråter Glad

 

Anmäl
2009-08-15 20:15 #104 av: RC70

Själva Color Cup grejen är både bra och dålig tycker jag personligen. Visst är det kul att vi har en klass som uppmuntrar de färgade hästarna, men jag kände ändå som om detta var någon form av reserv-bis ring. Att det var de färgade hästarnas egna BIS ring, eftersom de åker ut tämligen fort i stora BIS ringen.

Det var inte alls lika "illa" på förra årets riks, den domaren dömde bruna hästar jämnare och hade inte samma rangering som i år, alltså blandade skimlar och färgade hästar. Året innan var det skimmel i topp o färgat i botten i stora drag.

Man tycker att denna diskussion inte borde finnas eftersom, connemaran får vara brun, svart fux etc, men VARFÖR bedöms den ner? 

Varför skulle den färgade hästen ha sämre rastyp än en skimmel?
Den BORDE inte ha det. 

Att Bingo diskuterats beror ju på att det gick mkt kommentarer i publiken när han vann "det står ju att han är skimmel". Madeleine som uppfunnit klassen säger att det är färgen "one the day" som ska gälla, och det är väl sant. Men det känns ändå inte som om en färgad hästar tagit priset i color cup då, jag kanske är korkad som tänker så, men tex min konstantskimmel hingst? Vart räknades han? Gick han in under Color Cup han med då? Han var ju inte "skimmel" och blev aldrig "skimmel" - han var ju färgad.

Självklart är detta en bedömningssport och man ska inte ta för hårt på det. Det rör mig inte så mkt att Monia fick 32p och placerades sist, hon skulle säkert vara där, och jag menar någon måste ju komma sistFlört ? Det var bara lite tråkigt att alla bruna hästar hamnade sist i varje grupp och att 2 bruna hästar inte ens dög till plakett. Var det verkligen SÅ illa ?

Anmäl
2009-08-15 22:47 #105 av: GE

#103 Det var väl himla synd! Han ser så pass ljus ut på bilden, att jag trodde att han skulle "klara" sig från att bli skimmel. Möjligen konstant isåntfall. Färgerna på olika datorer kan förvisso ligga ganska långt från verkligheten, men jag ställer ändå den dumma frågan: Är du säker? Var det benens färg, eller vad tog du det på? 

Anmäl
2009-08-16 00:21 #106 av: RC70

#105 Han var ganska ljus på benen när jag var där sist. Men Jörgen sa att han tyckte att den skimlade, jag ska dit på fredag, får se då. Men han såg inte ut att få behålla den bruna färgen, men d va svårt o avgöra runt ögonen så att säga ;)

Anmäl
2009-08-16 02:43 #107 av: GE

#106 Så det är inte helt kört då? Med sabinoanlaget kommer ju ibland en del stickelhår. Ofta i flankerna, men små diffusa fläckar av stickelhår hör också till. De sitter gärna "ihop" med de vita tecknen, som på ardennerfölet på bilden, men kan även förekomma på andra ställen. Han kan som sagt också vara konstantskimmel! Jörgen har säkert stenkoll, men hoppas på det ena eller det andra (ej avblekbar skimmel) kan man väl få göra?

Ta massor av nya bilder på grabben! Har du inga helbilder från samma fototillfälle som huvudbilden att visa så länge?

Anmäl
2009-08-16 13:14 #108 av: GE

#104 Jag har inte varit på en riks på mer än tio år, så jag ska väl egentligen inte uttala mig om nutid. På bild ser man ju bara hur hästarna ser ut från sidan. Om poängen på rörelserna var rättvisa eller ej, vet bara ni som var där. Jag tror inte att man kan komma åt en sån sak som att domarna väljer att rangera hästar med lika poäng efter färg, men om du säger att betydligt sämre skimlar placerades före bruna i alla klasser, är det ju förskräckligt! Var det verkligen så illa att bättre bruna sattes efter sämre skimlar?  

Jag tror dock inte att man så där rakt av kan säga att förra årets domare dömde jämnare, och blandade skimlar och bruna. Vi har faktiskt ingen aning om hur de skulle ha dömt årets riks. För att kunna göra en sån jämförelse, måste det först och främst vara exakt samma startfält. Inte ens då kan man säga säkert, eftersom dagsformen också har betydelse för poäng och placering.

Jag vet också att bruna Connemaror har haft svårt att hävda sig. I synnerhet hos de irländska domarna som älskar sina skimlar. Det kan ha med tradition att göra "en Connemara ska vara skimmel", men det borde inte vara så idag. Det finns enfärgade rastypiska hingstar i avel som nedärver sig väl. Om inte alla ston råkar vara homozygota för skimmelanlaget, borde det födas ungefär lika många färgade som skimlar efter dem. Alla blir dock inte bruna.

Det finns också skimmelhingstar som nedärver sig väl, och som ger sin färg till 50-75% beroende på stoet (eller 100% oberoende av stoet om han är homozygot), så totalt föds många fler skimlar. Antalet bruna är i minoritet på utställningarna, så egentligen är det inte så konstigt att man hittar fler skimlar bland täthästarna. Ungefär som att ju fler lotter man köper, desto fler vinstchanser har man. Det är dock bara den ena sidan av myntet. Om de bruna kategoriskt placeras sist, och man kan påvisa att det är pga färgen, är det rent ut sagt crap. Det är isåntfall en fråga som borde tas upp på högre ort, för rastypen sitter inte i den bruna färgen!

Color Cup är som sagt ingen avelsmerit så man behöver inte ta den så högtidligt. Om instiftaren har bestämt sig för att färgen för dagen gäller, är det ju bara att acceptera det. Man kan förstås tycka att själva iden faller, och du har helt rätt. Konstantskimlarna borde isåntfall också få vara med. Kanske borde cupen vara öppen för alla färger utom den traditionella avblekbara skimmeln?

Anmäl
2009-08-17 14:14 #109 av: Sassenach

Bara en fundering efter att ha läst debatten: Är det ingen som ställer ut sin häst bara för att det är kul att göra ett avbrott i vardagen? Att istället för att "harva" runt på ridbanan hemma, åka iväg med hästen och se sig omkring och dessutom få förmånen att komma hem med en rosett..?

Anmäl
2009-08-17 17:57 #110 av: GE

#109 Det gör väl de flesta? Ingen åker väl på utställning om de tycker det är pest och pina? Skulle vara jag då, om Sigrid fick för sig att försöka tvinga mig att visa Fenella för Flynns skull tex. 

Jag tror inte heller att de som skrivit här tycker något annat än att det är kul, men det blir naturligtvis ännu roligare om man inte upplever att färgen avgör placering och plakettvalör! 

Det här är en "never ending story" som har diskuterats så länge jag kan minnas. Visst kan det vara så att det ligger besvikelse i grunden bakom uppkomsten av såna här debatter, men jag tror ändå inte att det egentligen handlar så mycket om de egna poängen den här gången. Utan snarare om det faktum att det finns domare som anser att den bruna färgen inte är rastypisk.

Rastypen sitter inte i färgen, så den frågan kvarstår. Hur kommer det sig att det finns domare som anser det? Jag tycker nog att man kan få ställa sig frågan, och ha den här diskussionen. Även om man bara ställer ut som ett kul avbrott i vardagen. Det ena utesluter inte det andra..

 

 

Tre färgglada (en senskimmel dock) gossar som jag tror skulle kunna klå en och annan skimmel på utställning

Anmäl
2009-08-17 19:33 #111 av: [AlphLauren]

Sass: Riksen åker man kanske inte på enbart för skojs skull. Sedan tror jag vi som har valacker ställer mest ut pga vi ändå är där, tex när det finns ridklasser.

 

Jag skulle aldrig sitta och åka långt för att enbart ställa ut. Som tur är har vi ju några utställningar här i roslagen varje år och det är mest kul grej :)

 

Men jag förstår dom som har bruna maror blir upprörda när "till och med vi med skimlar" blev förvånade på den här riksen...

Och jag följer den här diskussionen visste faktiskt inte om att det var sådan stor "diskriminering" runt om på visningar angående bruna maror.

Sedan kan jag säga att jag såg ett par bruna maror på riksen och dessa hade kanppast fått bra poäng även om de varit skimlar...

Men dom var som sagt där för att tävla (tror jag för dom var med i hoppningen i alla fall) och kanske då som jag, ställer ut när man ändå är på plats, men ridningen är prio..

Jag har dock ingen koll på vad någon av dessa hästar hette men det spelar ju ingen roll..

Anmäl
2009-08-17 20:46 #112 av: yuppie

hej connemaravänner,

jag tror vår tråd har vandrat så länge att innehållet också har blivit lite förändrat. visst finns det lite besvikelse, visst finns det funderingar över skimmel som får färgpris, visst finns det funderingar över att åka på utställning, visst finns det funderingar över viss färgrasism osv.

själv åkte jag bara faktiskt för att få honom bedömd, visst är det flera hemmavid som tycker, spec mina träningskompisar som tycker yuppie är så fin, men det är inte det samma som att mäta honom med andra connemaror. även om min duktiga fotograf aldrig "bara" skulle åka bara på utställning. men han är en underbar ridhäst, så det behöver jag aldrig checka. är fn helt ointresserad att tävla, men älskar att rida dressyr på denna fina häst.

vad jag vill säga med min insändare är att våra åsikter skiljer sig och ändamålet helgar medlen, som man brukar säga, vi har alla lite olika sorts intesse i vår häst. men vårt stora gemensamma intresse är vår häftiga ras. jag fick t o m frågan igår av en kvinna som rider dressyr på halvblod, varför jag köpt connemara. det var jättelätt att svara på, behövde förresten inte det, utan det svarade min vän gunilla på, till vardags lärare på hästgymn, han är sååå fin.

nu tror jag inte har jag har några mera inlägg i denna fråga, hej från annki och yuppie 

Anmäl
2009-08-17 23:32 #113 av: [AlphLauren]

Yuppie är såå älskvärd och vilken trav han visade upp Skrattande

Det hade varit superkul att se honom under ryttare också *blink blink till nästa riks kanske ;) *

Anmäl
2009-08-18 09:36 #114 av: yuppie

du alphlauren, du är verkligen en gullig tjej, trots att jag var lite retsamt "näsvis" mot dig, tack för ditt svar, annki

Anmäl
2009-08-18 10:44 #115 av: Hanna-D

Ingen som kan visa bilder på deltagande ponnyer istället för diskutera hur domaren dömde? Flört

Anmäl
2009-08-18 11:28 #116 av: Sassenach

#111 Jag vet hur du tänker, det var ju därför jag inte släpade med mig min häst till Riksen...

Anmäl
2009-08-18 12:13 #117 av: [AlphLauren]

Sass: kommer du till vätö 6 sept? minns inte om vi pratade om det..? :)

Anmäl
2009-08-18 12:52 #118 av: Sassenach

#117 Japp jag kommer, med Kråka. Han kommer vara naturbadad eller kanske duschad är rätt ord med tanke på gårdagen...Obestämd

Anmäl
2009-08-18 14:25 #119 av: GE

#115 Fina bilder från riksen finns (länkade) i flera andra trådar..

Varför en del domare inte dömer efter standarden för färg (se SCS hemsida -> Connemaraponnyn -> rasstandard), är nåt som alltid har ventilerats, och så länge någon upplever "färgdiskriminering" på utställningar, kommer det förmodligen att ventileras av och till i fortsättningen också. Är det inte bättre att låta tråden dö ut av sig själv när det är dags? Istället för att uppmana folk till att sluta diskutera? Engagemang är aldrig fel....

För exakt 20 år sen var jag med och arrangerade riksen nere i Värnamo. Just den gången fanns iallafall inga motsättningar mot brunt. Dömde gjorde Anne Hammond (Millfield), England och Susan Hellum, Norge. Tillsammans med min stora idol, den mycket kunnige (bland också mycket frispråkige!) Lennart Ljungstorp, samt Olle Kjellander från Flyinge.

Etta i klassen för yngre valacker sattes Brolötens Magriffe på 39p. Nära guld, men benverket satte stopp för det, och poängen blev 99687. Som tvåa sattes Island Adventure med 38p. De var sju deltagare i klassen och man delade ut 5 silver och 2 brons. I den äldre valackklassen vann kolsvarta Amigo III överlägset med 41p (89888) före Lord Bennet på 37p. Skalan användes flitigt i den klassen, och den sist placerade ponnyn (av tio) gavs 32p.  

Brolötens Magriffe

 

Klassen för 3-åriga ston hade endast tre deltagare, och alla var di bruna! Nicolette sattes först på 40p (99877), före Ballina Lee, 36p. I klassen för "mellanston" gick Cherie etta med 38p, före Öxenholm Celeste, 37p.

En av dagens bästa hittade domarna i klassen för val & ston över ponnymått (som då var 147,3 cm). Hon hette Djuwfanäs Diorit och belönades med hela 99889, 43p. Förutom dessa klassegrare fanns ytterligare ett par bruna guldhästar, bla Uranus och Bentley, som båda fick 40p.

BIS och Res BIS blev dock två skimlar, Öxenholm Marble Jr och Hagens Kathleen. Inget att säga om det, de var helt enkelt BÄST den dagen. Något som jag tror att alla närvarande var eniga om.

Bara lite kuriosa från en gammal tant. Ber så mycket om ursäkt om jag tråkat ut någon...

Anmäl
2009-08-18 16:47 #120 av: RC70

#119 Djuwfanäs Diorits son Ferrit har jag stått i samma stall som !

Haha gud va kul o se ! Att en brun brolöten ponny fick 9a på rastyp! AWESOME :)

Anmäl
2009-08-18 20:09 #121 av: Hanna-D

#119 Min mening var inte att "döda" några diskussioner men jag gillar inte personangrepp, ser flera namn/syftningar på personer ovan.

Kul med lite historia och gamla bilder!

Anmäl
2009-08-18 23:33 #122 av: [AlphLauren]

#119 Jättekul med lite historia!! Inte bara resultatlista svart på vitt!

Hagens Kathleen är bland det vackraste jag sett, hon fanns på Hagen när jag jobbade där, urmysig dam, snällast av alla!

 

yuppie: Ingen fara, jag har nog också ett par "näsvisa" inlägg i den här tråden, hoppas ingen har tagit illa upp för det har inte varit min mening i alla fall :)

Anmäl
2009-08-20 11:58 #123 av: GE

#121 Hur menar du? Årets domarpar gav upphov till diskussionen, men namngavs inte mer än som den utländske resp svenske. Om det är Color Cup du syftar på, kan jag hålla med om att några av kommentarerna var onödiga. Lite olyckligt att cupen halkade in över huvud taget, men kanske inte onaturligt med tanke på upplevelsen att skimlarna snodde placeringar från de bruna? Till råga på eländet nöp en skimmel deras specialpris också. Man må väl få tycka att det är fel om man vill, bara man respekterar att det är prisets instiftare som bestämmer kriterierna.

Personligen tycker jag som sagt att det är ok att en senskimmel tar hem cupen. Så länge den inte ser ut som den här mögelosten (Shadow Glen)...

Det finns nog inte så mycket mer att säga om det här nu, men det ska bli kul att få veta hur det har gått för de bruna (om det finns några med) på Clifden i år...

Anmäl
2009-08-22 12:29 #124 av: [AlphLauren]

En fråga till den som kan svara...

Brukar hästarna vara "hemliga" för domarna på utställning? Riks?

Var det det förra året med? *glömsk*

Anmäl
2009-08-22 16:41 #125 av: monsterpony

#124 Ja, domarna vet varken namn eller stam på hästarna. I alla fall inte på de senaste tre riksarna eller de andra riksar och utställningar jag skrivit på.

Anmäl
2009-09-01 17:44 #126 av: kicki80

#97 Han var ju riktigt snygg som svart ocksåFlört

Anmäl
2011-03-25 23:29 #127 av: Tess73

#123 Hmm...Mögelost? Vår älskade Shadde, det är tur att han är en fantastisk tävlingsponny och valack för vad det gäller utställning så verkar han ju inte vara så populär ;) // Tess

Anmäl
2011-03-31 16:55 #128 av: Sixi

# 172 Tror nok ikke at "mögelost" er ment som noe negativt i denne sammenheng, men heller en beskrivelse av hestens farge! (som jo er skimmel, og derfor ikke skal være med i en color cup...!) ponnien din er veldig fin denGlad

 

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.