Connemaraponny iFokus

Connemaraponny

Etikett: avel
Läst 4960 ggr
MissTanke
0

Tjänster och gentjänster

Visst är det skandalöst hur gruppen av premieringsdomare ger varandras hästar höga poäng. Poäng som de inte är i närheten av när de döms på en rasutställning.

Tre exempel från i år för hästar som ägs av premieringsdomare:

  1. Carnaby Nice Sparrow får 41 poäng RJ och sedan 39 poäng av broder MJ. På connemarautställning i Björbäck får hon 37 poäng och är sämst på hela utställningen.
  2. Hagens Jolie får 41 och diplom av MJ. På connemarautställning i Björbäck får hon 38 poäng och går näst sist.
  3. Holmtebo Winding Rose får 41 poäng av KL och 41 poäng av RJ, men på Riks får hon 37 poäng.

Men hör du inte till denna elitklubb så ska du minsann straffas. T ex Råås Emerald som fick 43 poäng på Riks och antagligen skulle stå sig mycket bra på t ex Clifden Show. Hon fick 38 poäng av KL på sommarpremiering.

Dax för bojkott!

[MaritWal]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#1

Vår connemarauppfödning har fått 33 p och två år senare 43 p. Det har varit på riksutställning av två vitt skilda domare utan förhållande till vare sig mig eller hästen! Det är betydligt större skillnad och jag begriper att det kan vara så, även om jag blev väldigt besviken vid första tillfället. Sådant kan alltid skyllas på domares jäv/illvilja eller annat. Men det kan röra sig om smak/uppvisningstillfället/formen/tillfälligheter etc

Det finns fem bedömningspunkter och om man ligger på gränsen och tippar över åt ena hållet ena gången och andra hållet andra gången gör det 5 p skillnad. Trist, men för många också en del av tjusningen. Man får ta det för vad det är och lita på att domarna gör vad de kan för att vara opartiska.

[MaritWal]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#2

Jag kan lägga till att det var en 4-åring vid första tillfället och den var förstås 6 vid andra, samt att det var samma visare vid båda tillfällena.

[opalen]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#3

jag kan ibland tycka att det är otäckt att läsa här. så länge man inte har linjal eller klocka, kommer det alltid att finnas personer som känner sig något orättvist behandlade. det är och kommer alltid att vara en bedömningssport, vilket gör dessa effekter ibland.

att vara funktionär på en utställning eller premiering och se dessa personer, domarna, timme ut och timme in vara engagerade och med en otroligt stor kunskapsbank som de skaffat sig genom ett xtrastort intresse och massor av nedlagd egen tid, och jag kan gissa att ersättningen inte är spec stor. det gör mig otroligt sorgsen att man tar sig tid att anklaga dem för att vara oseriösa, ja nästan på gränsen till oärliga.

till dig vill jag säga, ut och jobba ideelt, var uppmärksam på deras strävan att göra ett så bra jobb som möjligt, kanhända du tänker lite annat.

hälsning till våra domare, tack för ert engagemang ni lägger ner på våra ponnyer!

Calvaro
0
#4

#1 och 3

Kan bara instämma i det ni säger!

[AlphLauren]
1
#5

Min connemara fick 2009 på RIKS 35p och 2011 nu fick han 43p. Av irländska domare utan relation till mig.

Det är väl bara att inse att olika domare premierar olika saker?

Årets riksdomare pratade väldigt mycket om veka koter och genomtramp

Dessutom är det dagsformen som bedöms, eller hur?

HoneydewRC1
0
#6

Gulligt att se hur alliansen rycker ut till försvar. Ni kan säkert bli hedersmedborgare i Svenljunga.

[AlphLauren]
1
#7

Jag tror det är mest avundsjuka som ligger bakom denna tråd

Och självklart står jag upp för min ras och förening och försvarar och förklarar påhopp och missförstånd! Bör man inte det?

[opalen]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#8

här finns ingen allians. jag bor i tungelsta med mina connemaror, har ingen anledning att flytta till svenljunga, har dessutom ingen aning var på kartan det finns, ingen uppfödare, ingen avel, men en hängiven connemararyttare. däremot har jag vett att uppskatta andra människors intresse och arbete i vår förening.

det är väl ett rätt vanligt sätt att förlöjliga människor som man inte klarar av att hantera genom en vanlig trevlig ton i en diskussion. precis som vid bedömingar, har vi olika åsikter,utan att på något sätt ingå i några allianser.

monsterpony
0
#9

Jag läste i en bok i går "the fault-finder will find fault even in paradise." och kom osökt att tänka på attityden hos vissa inlägg här på iFokus.

Att man måste vara anonym för att inte drabbas av domares och andras "hämnd" i framtiden är en ack så bekvämt ursäkt för att gömma sig bakom anonyma nick och spy sin galla på internetforum.

Jag har inga hingstar som behöver bli godkända, inga ston som behöver betäckas med rätt hingst, inga ponnyer som ska visas någonstans. Jag umgås ytterst sällan med andra connemaramänniskor eller ens hästmänniskor för den delen. Inte ett enda skäl till att måsta hålla igen med obekväma åsikter.

Däremot har jag haft förmånen att vara domarsekreterare vid ett flertal tillfällen och stå i ringen och följa domarnas jobb och det sätt de tar sig an det på nära håll. Och framför allt efter ett antal utställningar från ringside och i ringen har jag sett hur mycket dagsformen kan göra för ponny. En pigg och glad ponny plockar lätt några fler poäng än en som är ur slag och har en dålig dag och inte tycker att det är kul att vara ute. Jag har sett ponnyer gå från vad jag tyckt varit helt klart guldkvalitet till medelmåttiga silver på några veckor utan att jag har haft minsta skäl till att behöva fjäska in mig hos vare sig ägare eller uppfödare.

SpinwayCoronaFan
0
#10

Såklart att det hjälper att ha ett namn. Så är det inom alla bedömningssporter. Det är samma sak i dressyren.

Fast de riktigt bra dressyrdomarna struntar i vem som sitter på ryggen. De är de osäkra domarna som dömer efter vem som sitter på ryggen. Samma sak här skulle jag tro.

Ärligt talat, vad kan de där gamla russgubbarna om connemaror? Har de varit på Irland? Har de dömt tillsammans med irländare?

HoneydewRC1
0
#11

#9 Var domarsekreterare åt nämnda gäng någon gång. Du kommer inte att bli imponerad.

Sassenach
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#12

Känner inte igen någon av de domare du "nämt". Kan ej svara på hur bra de är på Connemara eller inte.

Vet dock bara att du som domare bygger en bild i ditt huvud på hur du tycker en 50 poängare av den rasen du skall bedömma ser ut. Sen kan det förstås variera väldigt mycket från domare till domare.

Lägg sedan till hur mycket du har tränat med hästen inför utställning, vädret, hur hästen mår, hur den som visar mår, underlaget, vinden, publiken eller bara den möjligheten att domaren råkar titta bort när du äntligen får till traven. Min häst har fått en massa olika poäng på utställning, mest fashinerande för mig är de olika betygen på typen, från 6-8 och jag tycker inte han är särskilt rastypisk.

Det är en bedömnings fråga, sen kan man tycka att det kanske bör vara hårdare krav på kursen till att bli domare för en ras. Kanske tydligare bilder och ha exempel (hästar) på plats som blivit högt bedömda av Irländska domare, för att domarna skall få reda på vad moderlandet tycker är en rastypisk connemara.

Men jag tycker att det är tråkigt att en del tycker att allt är en konspiration. Om du vill bojkotta dessa domare, så fritt fram för min del att göra detta. Men jag tycker inte att du bör smutskasta dem, som en anonym person, på ett offentligt forum.

Caroline Aronsson

GE
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#13

#0 Anonyma skriverier löser sällan några problem. Om du verkligen kan påvisa jäv, tycker jag att du ska anmäla detta till SH istället. Fast du kan förstås inte vara anonym då, sådana anmälningar behandlas ej…

Om Råås Emeralds ägare anser att ponnyn är felbedömd, kan denne överklaga premieringsresultatet…

MissTanke
0
#14

Typiskt att ni tror att man agerar i egen sak, men genom sig själv känner man andra. Verkar vara vanligt i connemaravärlden.

Jag har ingenting med Emerald att göra men tycker att någonting är väldigt fel när rasspecialister och premieringsdomare dömer så olika.

Positivt att det i år är en brun och en isabellafärgad häst som blivit BIS. Hoppas att det blir slut på färgfacistsnacket och att vi slipper Color Cup i framtiden.

RC71
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#15

 En bra häst har ingen färg .Det är min bestämda uppfattning .

Sassenach
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#16

#14 Jag tror säkert att styrelsen med glädje tar emot ett föbättringsföslag. Kanske en fortsättningskurs med redan godkända connemaradomare?

#15 igentligen ingen ras heller.. FlörtSkrattande

[AlphLauren]
0
#17

Det är ett roligt annorlunda ponny-år i år på flera riks!

Connemara: En brun unghingst blev BIS

New Forest: En valack blev BIS

Ridponny: Ett föl blev BIS

Detta tyder väl ändå på att domarna är mer öppna nu och går över gränserna?

Det har varit väldigt svårt för färgade connemaror tidigare. Var ju en gul och en fux som fick guld också på connemara-riks i år om jag inte missminner mig helt fel. Den gula väldigt högt dessutom, blev väl kvar i slutet i bisringen också.

Jag tycker inte vi ska lägga ner color cup. Det är en rolig tävling. Liksom i år det fanns pris till den mest allrounda ponnyn.

Annars kan vi ju lika gärna lägga ner unghäst-champion också. Och alla olika klasser i ridklasserna, bara köra på open-klasser.

Nä! Det ska vara KUL också att tävla och ställa ut! Ju fler små cuper desto roligare! Glad

SpinwayCoronaFan
0
#18

Lustigt att döpa en valack till Sörbys Queen. Eller ska det vara Queer?

[AlphLauren]
0
#19

Ah det finns två utställningar, jag menade NF-SM utställningen

[opalen]
1

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#20

sörbys queen är ett 15 årigt sto, grattis till ägaren

Punkity
0
#21

Men alltså, är tre-fyra poäng verkligen SÅ stor skillnad? Jag är inte alls insatt i det, har aldrig visat min, men tänker man på andra bedömningssporter som dressyr t.ex. är det ju inte jättekonstigt att det varierar på nästan tio procentenheter från tävling till tävling om förutsättningarna inte är desamma.

MalvaM
0
#22

#3 & #8 Opalen

Bäst att du inte kastar sten i glashus.

Vi var många som du skickade mail till där du angrep två personer som gjort betydligt mer ideellt  för connemaran än du gjort, och kallade dem för bastarder andra otrevlighet.

[opalen]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#23

jag står för mina tidigare mejl, även om jag naturligtvis vet att de vidarebefodrades. men så är livet.

du har tydligen läst mina mejl dåligt,jag aldrig kallat någon för bastard. har heller aldrig framhållt mig själv för att gjort något särskilt för connemarorna. däremot har jag försvarat i detta fall domarna. och ridningen är inte den enda sport där man skyller på domare när man förlorat en match.

stardust...3
0
#24

Håller med dig!

Har slutat att ställa ut mina hästar/ponnyer då jag har upptäckt att det bara är folk som inte törs säga vad dom tycker/menar och bara håller med för att dom fegar ut för att inte stöta sig med resten…Har ställt ut mina uppfödningar i många år och tyckte att det var skoj men föredrar att lägga av för att det är för korrumperat. Hoppas att det inte smittar av sig till de andra rasföreningarnas medlemmar då kanske hästaveln försvinner helt och hållet. Trist, när det har varit ett sånt trevligt arrangemang att åka på tidigare, men nu har det verkligen blivit något för någon sorts inbördesklubb för vissa medlemmar. Hoppas verligen att fler än jag törs säga sin mening!

connemara2010
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#25

Kära Opalen,

för att friska upp ditt minne kommer här saxning från det mail som du skickade ut till "kära östare"

Denna mening avslutar mailet;

Vi väljer bara renrasiga connemaror till vår flock ;-)inga bastarder

#8 det är väl ett rätt vanligt sätt att förlöjliga människor som man inte klarar av att hantera genom en vanlig trevlig ton i en diskussion.

Vidare kommentarer onödiga!

[AlphLauren]
0
#26

#24 eller så höll dina uppfödningar inte måttet i utställningsringen

HoneydewRC1
0
#27

Oj, vad kammen växte av en guldmedalj!

stardust...3
0
#28

Jodå, har en hel del både guld och silver, så det är lungt, det är inte det att jag inte haft framgångar utan det är det är de sista årens konstiga stil det har varit på utställningarna som jag opponerar mig emot. Du behöver inte vara spydig mot mig, det är inte det jag vill utan att det kommer tillbaks som det var då man bedömde ponnyn/individen för det den är och inte uppfödaren/utställaren/ev. styrelsemedlem! trist men sant för så har det tyvärr varit ett tag och det anser jag är fel, för det ska väl ändå vara så att alla ska kunna komma till en utställning och visa sin häst/ponny för vad den är?

killibeg
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#29

Det finns en klok äldre man på Irland som reste sig upp på irländska CBPS styrelsemöte och föreslog att styrelsens medlemmar skulle ha en egen ring på Clifden! Det kanske vi skulle föreslå i Sverige också till nästa riksutställning?Skrattande

Sassenach
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#30

Ok, vi har konstaterat att bedömmningen är olika. Men varför är den olika? Uppfödaren bästa kompis med domaren eller varför inte vara bussig mot domarna och anta att de har olika bild av den perfekta connemaran.

Kollat in bedömningen på Blå basen på de tre senaste visningarna på dina expemel i inlägg #0, tar bort kritiken på skritt och trav då det är det som är mest beroende på hur tränad och focuserad hästen är när den går i ringen.

  1. Carnaby Nice Sparrow. Alingsås 10-07-24 8-8-8, Svenjunga 11-07-29 8-8-8, Björbäck 11-08-14 8-8-7.
  2. Hagens Jolie. Norrköping 10-06-12 9-8-8, Svenjunga 11-07-29 9-9-7, Björbäck 11-08-14 8-8-8.
  3. Holmtebo Winding Rose. Norrköping 10-06-12 9-9-8, Norrköping 11-06-17 8-8-7, Brunnstorp 11-07-06 9-8-7.

Då kan vi konstatera att exempel nr 1 ligger ganska jämnt bedömd. Nr 2 har en differens på en poäng på alla bedömnings punkter mellan de två senaste utställningarna, den var intressant med tanke på den korta tidsperioden mellan bedömningarna. Så mycket förändras inte ens en unghäst på två veckor. Nr 3 fick en poäng högre på typen utställningen en månad efter riksen.

Vad beror då detta på? Tittar domarna på olika saker när de bedömmer, prisar vissa delar högre? och om hästen avviker från det bara en liten bit så dras det ner en poäng?

Intressantast skulle det vara om vi kunde få tag på en premieringsdomare, som kunde svara på hur just den arbetar.

Nu till nästa fråga; är det SCS som utbildar connemaradomare? Är det SCS som är ansvarig för vilka som har rätt att bedömma våra connemaror? Kanske det kan vara dax med en liten fortbildningkurs för våra domare. Kanske kontakta Irländarna och höra om de kan hjälpa oss att förbättra bilden av 50 poängs connemaran hos de domare som dömer/skall döma våra connemaraponnyer.

[Hagalyckan]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#31

SCS är ansvarig för utbildningen av de egna rasdomarna. Oavsett om man är premieringsförrättare eller rasdomare är det SCS som skall tillse att alla är uppdaterade.

Kurs var planerad och pengar äskade och godkända men då dessa pengar skulle ha tagits ut senast i februari 2011 så p.g.a. rådande omständigheter gick allt upp i rök! Helen Andersson gjorde ett fantastiskt jobb med denna planerade kurs.

Så hoppas att SCS åter planerar domarutbildning inom snar framtid för nya domare behövs hela tiden samt uppdatering för de som redan dömer.

En rasdomare oavsett om man är premieringsförrättare eller utställningsdomare så kan man tycka att ett besök i ursprungslandet är en självklarhet för att se djuret i sin "hemmiljö".

MissTanke
0
#32

# 30

Angående Carnaby Nice Sparrow var det bedömningen i Tvååker 20110507 jag syftade på (9-9-8).

dvs all bedämningar på treåriga ston bedömda 2011.

[camira]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#33

Som #25 skriver gikk det et brev rundt hvor sitaten :

"Vi väljer bara renrasiga connemaror till vår flock ;-)inga bastarder"

Sitaten var myntet til to personer som har lagt ned mye av sin fritid for Connemara rasens vell og ve.Det som er det mest tragiske er at personen som skrev disse  nedlatende ord om andre klubb medlemmer sitter i dag i SCS valberedning.Finner det meget merkelig at noen med et slikt menneske syn skall sitte i en valberedning.

[AlphLauren]
0
#34

#28 jo men som jag skrivit tidigare så är det kanske just dom "ledande" inom vår ras just nu som har dom bästa hästarna? Dom har lagt ned ett livsverk på att få till bra ston och matcha med rätt hingstar.

Dom är dessutom väl medvetna om hur man visar sin häst på bästa sätt. Det såg jag på riks 2009 i en ring för ungston, att en av hästarna var mycket mer välutvecklad och välvisad än de andra. Det var också den som blev klassvinnare.

På varje utställning jag själv är på så lär jag mig något nytt. Dessutom tar jag till mig kritiken hästen får och funderar på hur jag kan förbättra vissa punkter.

Sedan är det väl bara att acceptera att olika domare premierar olika saker i första hand. Där kanske en kurs vore bra?

Men så även irländska domare då min häst har fått så olika på riksen

2008: 38p

2009: 35p

2011: 43(!!)p

Just den där riksen 2009, det är ju som man vill gå och gömma sig.

Ett par veckor innan hade jag varit på SCS lokalutställning och hästen hade då fått 39p med en 9a på typ…

HoneydewRC1
0
#35

# 34 En av domarna på årets Riks har under många år ägt din häst mamma. Kan förklara din 43 poäng. (Jäv?)

Konstigt då att dessa "ledande uppfödare" får dåliga poäng av domare som är rasexperter och men bra poäng av russdomarna. Om det varit tvärt om hade jag förstått det.

RC71
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#36

Har visat väldigt många hästar genom åren av många raser. Mina egna har fått allt mellan 32 och 46 poäng . Jag har varit med om att vinna en ganska stor treårsring på en Riksutställning för många år sedan med klassens enda silver, 36 p på en ponny som ett par år senare fick 43p. Den skriftliga kritiken var helt korrekt båda gångerna. Tycker denna poänghysteri börjar gå för lång då varje siffra analyseras sönder.  Tänker ibland att det vore bättre att skippa poängen och endast rangera och ge kritik och valör.

Det är ingen som tvingas att åka på en utställning med sin häst. Har man anmält och betalat har man i min värld gjort det för att man vill ha just den domarens syn på sin ponny. Att då på olika vis smutskasta och kritisera då poängen eller rangeringen kanske inte blev vad man hoppades på är rent oförskämt.

MissTanke
0
#37

VARFÖR

tror alla connemaramänniskor att allt som skrivs här är i egen sak?

och

VARFÖR

får man inte påpeka uppenbara missförhållanden?

AprilLily
0
#38

#34 Domaren på skandalriksen 2009 var väl skotte. Snål även med poäng!

Qrumeluren25
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#39

Alltså, hallåå, vad handlar den här tråden om egentligen? Bojkott av utställningar, premieringar, domare som inte alltid lyckas få samma poäng när dom ställer ut egna hästar, "KL" , eller vaddåå??? MissTanke, AprilLily, Honeydew, SpinwayCorona och allt vad du heter: queer var i alla fall rätt kul!

Sassenach
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#40

#31 Tack för ditt svar! Då borde det inte vara så svårt för den nuvarande styrelsen att fixa en kurs.

#32 Jag hittade inte den utställningen i Blå basen, därför kom den inte med.

Då är det alltså SCS som kan styra domarnas bild av den perfekta connemaran. Själv har jag inte jättekoll på hur mycket en ponny växer på två månader, men det verkar otroligt att typen skall förändras en poäng.

#36 Jag jagar inte poäng, dock kul att få högre än lägre. Men tycker att bedömningen på typen, bör inte skilja så mycket mellan olika domare under ett så kort tidspann som på två veckor. Nu vet jag föstås inte hur kritiken såg ut, det kanske står samma kritik men att domarna har graderat det positiva och det negativa olika?

Tycker dock att man kan se en trend på att för stora connemaror för högra poäng på utställningarna nu än tidigare. Personligen tycker jag att det skall ge nedslag på typen om den är övervuxen, inte lätt att se alla gånger, desto mer när man ser det.

Men i slutet av dagen är det ändå "domaren som dömer".

[AlphLauren]
0
#41

Rätta mig om jag har fel nu också, baserar inte det här inlägget på tidigare inlägg om just dessa hästars resultat.

MEN!

I bland har jag fått en känsla med min häst på utställning att vi får väldigt bra poäng på det mesta men att helheten gör att han inte är värd ett guld. Hajar ni?

Så har man plockat bort en poäng någonstans för att han ska hamna precis under på 39p.

Jag kanske bara inbillar mig, jag är ingen domare. Men ibland har jag känt att vi varit värda ett guld och kritiken har inte heller varit dålig. Men ändå har det fattats en ynka poäng.

Och jag vet ju att min häst är för stor så det ska ju bli avdrag för det. Å andra sidan har jag fått höra att han behållt all "ponnylook" trots sin storlek….

Men jaja, det kanske är inbillning helt och hållet. Nu har vi erhållit vårt guld så nu ska jag inte ställa ut något mer förrän han får gå i veteranklass Cool

AprilLily
0
#42

# 41 Jag tror att du har helt rätt. På samma sätt konstrueras poängen också för att några ska komma upp i guld. Det "fungerar" åt båda håll.

[AlphLauren]
0
#43

Det kanske vore idé att plocka bort siffrorna som på irland? Bara rangera klassen och ge valör+kritik?

Joleen
0
#44

Visst är det kul att få höga poäng och visst är det tråkigt att få låga men det som spelar roll är ju vad som står i protokollet……..ja iallafall för mig för det ger mig en hint om min häst starka och svaga sidor vilket jag kommer att beakta den dag det är dax att välja hingst till mitt sto.

Vill ju välja en hingst som förhoppningsvis kan väga upp mitt sto´s brister. För det handlar ju om att sträva efter att få en avkomma som är bättre än både moder och fader.

Sassenach
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#45

För min del spelar poängens vara eller inte vara ingen roll. Som sagt så är det själva kritiken som är viktigast. I slutet av dagen så är det ju inte säkert att den med bäst poäng som kommer bli BIS, utan den med det "lilla extra" just den dagen i BIS-ringen.

Poängen kan dock vara nödvändig vid treårstest och dylikt. Då det underlättar statistiken.

#41 Han kanske skulle fått fullpott på typen om han var mindre.. Flört inte vet jag.

GE
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#46

Jag förstår egentligen inte heller det primära med den här tråden. Är det att domare ligger lite olika på skalan, som i kombination med att hästen inte visar sig bra, kan ge en differens i poängen på olika tillställningar? Eller är den endast till för att anklaga tre med initialer namngivna domare för jävbedömningar av kollegors ponnyer?   

Det första kan man alltid diskutera, det andra måste den som anser att det föreligger, själv ta tag i på det enda sätt som kan förändra. Att anmäla missförhållandet till SH. Någon annan kan inte göra det.

Man måste komma ihåg att en utställning/premiering är en bedömning just den dagen, av just den domaren. En del är något snällare i sina bedömningar, en del något strängare. Jag tror faktiskt att man måste acceptera att domare använder skalan lite olika. En tycker att traven på en häst är värd en 8:a, medan en annan tycker att samma trav är värd en 7:a. Nästa gång är hästen dåligt visad och ges 6 på traven. Jag kan inte tycka att det är något konstigt, inte heller att hästen den 4:e gången visar upp en excellent trav och belönas med en 9:a. Om det sen poängmässigt förhåller sig på samma sätt med skritten som med traven, och låt oss säga att den fått 888 på de tre första punkterna vid alla tillfällen, diffar det plötsligt 6 poäng (42/36) mellan bästa och sämsta visning.   

Det är naturligtvis önskvärt att domare dömer så enhetligt som möjligt, speciellt vad gäller rastypen. Jag anser fortfarande inte att det är konstigt att en 8:a blir en 7:a eller tvärtom, det måste få finnas utrymme för tyck och smak i en bedömningssport. Däremot ska inte rastypen kunna gå från en 9:a till en 6:a, då är det någon av domarna som ligger fel på skalan…   

Man måste också titta på medelpoängen vid varje utställning. Tror inte man får en helt korrekt bild av att bara skärskåda enstaka hästar.  

Bedömning utan poäng vore nog en god idé, åtminstone för de utländska domare som inte är bekanta med systemet. Det praktiserades 1985 i Linköping och fungerade bra. Jag kan tänka mig att Mr Jones skulle ha blivit mycket förvirrad av att medel på en 10-gradig skala klassas som helt värdelöst, och att det istället underförstått är 5x7 som är medel, men inte heller det särskilt bra.   

För övrigt bryr jag mig inte så mycket om vilka som får guld och vilka som inte får det…

Nuförtiden tycker jag att utställningar är ungefär lika spännande som att titta på målarfärg som torkar, men det kanske bara är för att jag inte har något att ställa ut?

Maggan33
0
#47

.

# 35  stoet har aldrig ägts av årets riksdomare

lil-sis
0
#48

Min ponny fick 33p och 40p med ett fåtal månader emellan.

Inte misstänkte jag ngt fusk för det… Tycke och smak!

HoneydewRC1
0
#49

# 47

Hur  kan det då komma sig att Glencarrig står som uppfödare till Abbeyleix Floras son Abbeyfort?

http://www.connemara-pony.com/pony-details.php?id=S0000824

http://www.connemara-pony.com/link_breeder.php?id=133

[AlphLauren]
0
#50

#48 OJ! snacka om diff! skillnaderna mellan protokollen då, hur såg dom ut? stod det något konkret

RC61
0
#51

Precis som GE skriver så måste man nog räkna med att poängen för gångarterna kan skilja sig pga visning, underlag, vilken form hästen är i osv. Jag har sett otaliga utställningar både på Irland och här hemma och anser att de irländska domarna heller inte tittar på gångarterna på samma sätt som vi svenskar gör.

Det skiljer sig också mycket i vårt sätt att bedöma ponnyerna, vi har poängsystem (med en skala som sällan utnyttjas till fullo) medan de rangerar ponnyerna och sällan ger vare sig muntlig eller skriftlig kritik. Jag tycker att vårt svenska system är bra på det viset att både utställare och publik får en chans att lära sig något om hur en bra ponny ska se ut. Det ställer krav på domaren att klart och tydligt peka på vad som är bra respektive mindre bra hos varje individ. Allt finns på papper och domaren får så att säga "stå för" det den tycker mycket offentligt och resultaten arkiveras.

Jag kan tänka mig att det inte är helt lätt att få synkronisera våra två sätt att göra bedömningar och eftersom den irländske domaren i bästa fall anländer någon dag innan utställningen finns inte mycket tid att gå igenom vårt system. Det finns inte heller några chanser att kontrollera att den irländske domaren förstått innebörden av systemet innan bedömningen påbörjas. Det är upp till domaren från Sverige att göra en korrekt bedömning och översättning till poängsystemet. Kanske vore det bättre att gå över till det system med enbart rangering som de har på Irland. Det som inte talar för att gå över till att enbart rangera ponnyerna är att vi då missar information (poängen) som används till att räkna ut exteriör förärvning (exteriörtoppen).

När det gäller diskussionen om sk snör-bedömning så finns det ju misstankar om att sådant förekommer både inom häst och hundvärlden och det kommer man nog aldrig ifrån. Att misstankar uppstår är kanske inte så konstigt eftersom de flesta vet att bedömningar alltid innefattar ett visst mått av subjektivitet.

Det man kan göra för att stävja sådana misstankar är kanske att föregå med gott exempel och inte visa sina hästar på en utställning som döms av tex en nära vän. Personligen skulle jag aldrig känna mig säker på att få ett korrekt resultat från en sådan bedömning, jag skulle alltid fundera på om jag antingen fått ett för högt resultat pga min vänskap med domaren i fråga eller ett för lågt resultat som kommer av att domaren är rädd för att omgivningen ska tro att den gett mig orättvist höga poäng.

Jag tror att man skulle kunna ta mindre allvarligt på det hela om det fanns flera utställningar att visa sin Connemara på. På Irland är det utställningar nästan varje helg och där borde det vara lättare att kunna rycka på axlarna och tänka att det kommer en ny chans nästa vecka.

[MaritWal]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#52

#46 och 51

Mycket kloka åsikter!

I mitt jobb har vi verksamhet som är myndighetsutövning. Där funderar vi mycket kring vad som i räknas som vän- och beroendeförhållande. Jävsfrågan är en annan och finns lagreglerad. Den måste vi naturligtvis hålla oss till men vi ser frågan snävare än så. Vi brukar prata om att vän är sådan som man återkommande umgås med personligen (t ex återkommande bjuder hem på liten middagsbjudning) och inte bara i större kretsar. En person man är "förtrogen" med. Ett annat förhållande som gör att det kan uppfattas opartiskt är om man har ekonomiska affärer ihop. Då handlar det inte bara om ekonomiska ersättningar utan även obetalda tjänster "av värde".

sjuttitalsponny
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#53

# 51 angående exteriörindex - beräkningarna är behäftade med ett icke negligerbart fel, nämligen det att "färgade" connemaror systematiskt får lägre poäng än skimlar/gulbruna. Under de år jag räknad på riksutställningar handlar det om 2 poäng. Under de senaste två åren har inte katalogen varit tillgänglig (varför?), så jag har inte kunnat justera det värdet. Hur som helst  utgör 2 poäng kanske 20% av det effektiva spannet som används vid poängsättning, dvs majoriteten av hästarna får förmodligen 34-43 poäng. Vad det gör för exteriörindex är inte helt enkelt att räkna på. Vissa hingstar (homozygota skimlar) får inga färgade avkommor, medan även färgade kan få skimmel/gulbruna avkommor beroende på stoet. I någon slags extremfall kan man tänka sig att avkommor till färgade hingstar inte har ett "utgångsläge" på 100, utan på 80.

Jag har många gånger fått erfara att det inte är så högt i tak inom connmarakretsar, när man ifrågasätter något. Så tillvida håller jag med vissa tidigare inlägg i tråden. Antingen möts man med tystnad eller "rör inte vår fina connemara", som om någon/några hade monopol på rasen. Det finns mycket tyckande. Ett absolut lågvattenmärke är att "bara ponnyn har typ, så kan den prestera". Vilken typ då? Connemaratyp, welshtyp? Jag är ytterst tveksam till om utställningar verkligen gagnar rasen. Det finns gott om exempel från andra djurslag där just typ övervärderas in absurdum, med tragiska följder. Man riskerar alltså att förstärka en egenskap. Se bara på arabhästens "dish", som blir mer och mer markant. I connemarans fall tror jag (och många med mig) att rörelserna har blivit eftersatta.

Avslutningsvis: ni som älskar att ställa ut- ställ ut er själva istället. Rör inte vår fina connemara :)

MissTanke
0
#54

Intressant att följa utvecklingen av denna tråd som på slutet blivit riktigt bra tycker jag.

Den följer klassisk förändringsprocessteori. Det börjar med en förnekelsefas, följs av en motståndsfas men har nu kommit till möjlighetsfasen. Återstår gör handlingsfasen. Det känns som att det finns hopp om en förändring.

Tråkigt att personer som i inlägg # 23 och  # 47 inte håller sig till sanningen. Det håller aldrig i längden.